Отправлено: 01.04.08 22:59. Заголовок: БЕСПРЕДЕЛ-2

Поскольку старая тема БЕСПРЕДЕЛ закрылась автоматически по переполнению объема открываю новую.

 Отправлено: 02.11.08 00:52. Заголовок: уна Теперь понятно...

уна
Теперь понятно. Только то, что Вы не согласны с выводами Лиды не означает, что Лида лжет.
Оля! Меня удивляет, почему Вы выступаете от имени Лены Быстровой? Она сама благополучно может выступать от своего имени.

 Отправлено: 02.11.08 01:21. Заголовок: Коробкова Я пишу от..

Коробкова
Я пишу от своего имени.Сообщения Лены были мною размещены потому,что у нее они не проходили.В итоге все сообщения имеют своих авторов - где пишу я, где Лена вполне понятно.
Ир, это норма - человек что то придумал про другого человека,выдал это публично за факт (причем сделал это в достаточно оскорбительной форме) и после состоявшихся объяснений не считает нужным извиниться?

 Отправлено: 02.11.08 01:49. Заголовок: уна Что Лида придум..

уна
Что Лида придумала?
Она прочла, что собака Чемпион Литвы. Это правда? Ответ - не правда!
Она прочла, что собака в классе юниоров получает САС. Это правда? Ответ - не правда!
Она прочла, что собака заняла второе место в классе юниоров на EURO DOG SHOW! (А это для всех означает Юная Вице-чемпионка Европы.) Это правда? Ответ - не правда!
Лида про это написала. Да и не только Лида. Так у кого где ложь?
И последнее. Я не хочу объяснять одно и то же несколько раз. В конце концов, если Вам не понятны элементарные очевидные вещи, то нет смысла дальше тратить Ваше и мое время.
У меня только еще один вопрос. Вы все время предлагаете Лиде извиниться. Перед кем? Если перед Вами, то за что? А если перед Е.Быстровой, то причем тут Вы?

 Отправлено: 02.11.08 01:52. Заголовок: Коробкова пишет: Не..

Коробкова пишет:

цитата:

Неужели Вы на самом деле не понимаете, что есть общепринятые термины и понятия, которыми оперирует весь собачий мир?

Ирина, я уже не первый раз замечаю в ваших с Вадимом постах слова "понятия".
Хочу напомнить, что по "понятиям" наша страна жила в 90 годы..., сейчас эти времена вроде как прошли.
А весь собачий мир, расположеный за пределами России, оперирует терминами WorldWinner (WW) и EuroWinner (EW), терминов WorldChampion и EuroChampion (а уж тем более Vice...) мне встречать не приходилось.
Коробкова пишет:

цитата:

Только то, что Вы не согласны с выводами Лиды не означает, что Лида лжет.

Ирина, в таком случае, то, что Вы считаете ошибки на нашем сайте преднамеренными, совершенно не означает, что они являются таковыми на самом деле.
О чем Лена и писала в своих предыдущих постах.
С уважением, Константин Быстров (питомник Halennest)

 Отправлено: 02.11.08 02:12. Заголовок: Елена Быстрова пишет..

Елена Быстрова пишет:

цитата:

Ирина, я уже не первый раз замечаю в ваших с Вадимом постах слова "понятия". Хочу напомнить, что по "понятиям" наша страна жила в 90 годы..., сейчас эти времена вроде как прошли.

Костя! Ты только одно значение этого слова знаешь? Загляни в какой-нибудь словарик, там еще много чего интересного для себя узнаешь.
Елена Быстрова пишет:

цитата:

А весь собачий мир, расположеный за пределами России, оперирует терминами WorldWinner (WW) и EuroWinner (EW), терминов WorldChampion и EuroChampion (а уж тем более Vice...) мне встречать не приходилось.

Ты не поверишь, но тебе еще много чего в "собачьем мире, расположенном за пределами России" встречать не приходилось. Если ты еще с чем-то не встречался, это не означает, что этого не существует.
И кому ты про титулы и про "весь собачий мир, расположеный за пределами России" хочешь рассказать? Мне? Ирине? Кусковым?
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Ирина, в таком случае, то, что Вы считаете ошибки на нашем сайте преднамеренными, совершенно не означает, что они являются таковыми на самом деле.

А где Ирина это писала?
Ошиблись так ошиблись. Исправите и слава Богу. Только не стоит винить всех и вся в собственных ошибках.

 Отправлено: 02.11.08 02:24. Заголовок: Коробков пишет: Оши..

Коробков пишет:

цитата:

Ошиблись так ошиблись. Исправите и слава Богу. Только не стоит винить всех и вся в собственных ошибках.

Мы и не виним всех в собственных ошибках, а защищаемся от ваших обвинений.
А вообще Ваше предложение поддерживаем!
Спокойной ночи!

 Отправлено: 02.11.08 08:23. Заголовок: Елена Быстрова пишет..

Елена Быстрова пишет:
Вы же мой заводчик!

Елена Быстрова пишет:
Уважая Вас как заводчика

Елена Быстрова пишет:
Вы всеми силами пытаетесь их испортить. Зачем и за что?


Елена Быстрова пишет:

На будущее - ни Вы, ни кто либо другой мне не указ

 Отправлено: 02.11.08 11:16. Заголовок: Елена Быстрова пишет..

Елена Быстрова пишет:

цитата:

А Елена Владимировна задумается над тем, как она ведет себя с владельцами своих собак. Вы, владея лидирующим питомником, можете объединять вокруг себя людей, а не отталкивать их всеми способами.

Здорово!!!
Когда заводчик от чистого сердца помогает своим новым владельцам собак, он делает это искренне и от всей души, радуется за каждый успех и даже самый небольшой. Помогает во всем, словом, делом, дает консультации, готовит к выставке, выставляет на выставках, встречает и провожает, к большому сожалению, это принимается как должное.
Каждый владелец щенка или собаки, хочет слышать только хорошее о себе и своем любимце, и мало, кто правильно воспринимает критику со стороны заводчика.
Не дай те бог сказать, что Вы плохо вырастили собаку или Ваша собака худая или толстая, не подготовленная, в плохой форме, что есть нормы приличия, что можно говорить а что нет, вот тут то все и происходит: чуть погладит заводчик против шерсти и это «немножечко обижает Вас», до такой степени, что можно, оговорить человека, нахамить, нагрубить в отвратительной форме и показать свою невоспитанность, прикрывшись словами «Вы подрываете свою репутацию заводчика и человека» или того больше всего клуба!!!


Вы не задумывались, что в этом случае я отстаиваю репутацию своего питомника,
я может буду не точна, но с августа месяца Alen Ashen Duenia(хорошо хоть сейчас Вы вспомнили как полностью пишется кличка Вашей собаки, а то только «наша Дуся») она прошла семь выставок, не разу не показала того результата, которого она заслуживает, и что, при этом я должна прыгать от счастья или в Будапеште бросить собаку в ринге, бежать на другой ринг с другой собакой, за это Вам спасибо, прошло то время , когда она была щенком и юниором, тогда Вам прощали такие промахи, пусть она проиграла, но за рингом стоят люди видят Вашу и мою тоже собаку, и мне не безразлично как она выглядит и это для меня Важно , а не титул, но это для меня.


Должна же быть хоть какая-то ответственность у людей перед заводчиком,
которые берут собаку для шоу и разведения или только заводчик всегда будет должен?

 Отправлено: 02.11.08 15:27. Заголовок: Здравствуйте, Елена ..

Здравствуйте, Елена Владимировна!

Очень жаль, что Вы не понимаете что фраза "не указ" и мое уважение нормально сочетаются. Мы с благодарностью примем от Вас любые советы и подсказки, но не указания что и как делать.

Теперь об Ален Ашен Дуэнье (домашняя кличка Дуся).
На выставке в Новгороде она была первый раз после родов и действительно плохо выглядела и двигалась, но Ваш муж сказал, что собака в хорошей форме. Мы, записавшись на эту и последующие выставки год назад (не зная когда будут щенки) решили не отказываться от возможности лишний раз потренроваться с собакой для более быстрого восстановления. Если Михаил сказал нам одно, а Вам другое, то даже в этом случае можно было позвонить или написать и сказать, что Вам неприятно, что Ален Ашен Дуэнья выставляется в некондиционной форме (Вы же звонили в июле, сказав об ошибке на сайте в имени Ален Ашен Дуэньи - было написано АА Дуэнья, ошибка была сразу исправлена). Но Вы решили, что лучше подождать еще несколько выставок, а потом на этом же форуме заявить, что мы Вас позорим. Это нормальное отношение заводчика?

О Будапеште. Может я ошибаюсь, но по-моему 2ое место в рабочем классе, через 3,5 месяца после родов - это очень хороший результат, говорящий о том, что собака (кроме шерсти) в хорошей форме. И можно просто порадоваться за свою собаку.

Елена Владимировна! Пожалуйста, давайте не будем обвинять друг друга во всех возможных грехах, а будем просто сотрудничать в разведении собак. И если вдуг Вам что-либо в наших действиях или планах не нравится - звоните, пишите. Мы всегда рады возможности услышать от Вас любые рекомендации как от гораздо более опытного заводчика.

С уважением,
Елена и Константин Быстровы

 Отправлено: 02.11.08 18:07. Заголовок: А за что я должна из..

А за что я должна извиниться? За то, что констатировала факт? Быстровы в течении трех лет в глаза, за глаза,на форумах говорят и пишут про всех то, что хотят и очень этим гордятся и страшно удивляются, когда их просят о корректности. А про сайт и рассказы на нем-УНА, не льстите ни себе, ни своим друзьям - не изучала, прочитала то, что нужно было мне, а увидела то,что, наверное, не должна была увидеть.Вот, собственно, и все.

 Отправлено: 02.11.08 19:32. Заголовок: Уважаемые господа Бы..

Уважаемые господа Быстровы!
Прежде всего хочу сказать, что, если вы пытаетесь акцентировать внимание на том, что у Лиды нет своего питомника, то обращаю ваше внимание на следующее: можете фактически считать Орлову Лидию Вадимовну совладельцем питомника БЛЕК ФАНТОМ. К сожалению, я не могу оформить сей факт на бумаге, т.к. это не делается, я могу только оформить совладение на собак, но по обоюдному согласию мы этого не делаем, не считаем нужным. Это решение принято мной по причине того, что я очень занята на работе (и буду занята ближайшие годы) и не могу уделять должного внимания делам питомника. Без поддержки и помощи Лиды за последние несколько лет я бы не смогла достичь определенных успехов.
А по поводу понятий... В любой школьной дисциплине (и не только школьной) существует определенный понятийный аппарат, согласно которому учитель формирует комплекс понятий по тому или иному предмету. Может и школа наша живет, как вы выразились, по понятиям?
И еще: не трогайте Феклу. Права на это Вы не имеете. Мнение по поводу наших собак мы принимаем только из уст эксперта или людей, которых считаем объективными в данном вопросе (даже если это не в нашу пользу) . Недостатки своих собак, также как и их достоинства мы очень хорошо знаем. Ваше мнение нас не интересует.

 Отправлено: 02.11.08 22:06. Заголовок: Елена Быстрова! Еле..

Елена Быстрова!

Елена! Честно скажу, давно не заходила на ваш сайт, кстати очень красивый и не видела допущенных вами ошибок.
Обо всём проишедшем прочитала здесь. Немогу не высказать своего мнения т.к., Елена, меня возмущают ваши ответные посты!

Вы настолько избалованы тем , что живёте практически рядом с людьми которые много лет отдали работе над
породой и добились прекрасных результатов, часто видитесь на выставках, общаетесь, вы просто не осознаёте и не ЦЕНИТЕ этого, позволяете себе нелицеприятные высказывания в своих постах!

Когда-то я очень мечтала о встрече с М.Я.Мальчевской, был что называется информативный голод, общение в Якутске по кокерам только со Стасом Городиловым ( я не только мечтала о цветном кокере, интересно было пообщаться с Марией Яковлевной, увидеть как человек работает в ринге со спаниелями и т.д.), но не успела... до случившегося часто была на сайте Фил Марис, радовалась победам, а вот написать почему-то стеснялась о чём теперь очень жалею( на тот момент у меня уже были два рыжих кокера).

Огромным счастьем для меня была поездка в Польшу в 2006году, не сама поездка , а возможность общения и в живую увидеть, а не в инете и по фото - заводчиков, владельцев известных питомников!
Для общения конечно мало было времени, но сколько всего ценного и позновательного я почерпнула для себя даже за короткое время.
Увидеть как Елена Кускова готовит собак, получить бесценные советы и пожелания, увидеть в живую как выставляет кокеров Михаил Кусков (повторюсь, не по фото), выставляться в одном ринге с Вадимом Коробковым и Машей Гвоздевой, наблюдать в ринге Ирину Коробкову и получить от неё массу неоценимых советов и критику тоже! (а она ой как бывает полезна!), общение с Еленой Снетковой, Нэлли Рябовой и другими заводчиками - увидеть как все готовятся, работают, общение на выставке - КЛАСС!!!
Особая благодарность Ирине Коробковой, если б не её своевременная бескорыстная помощь советами и вет.препаратами, когда заболели наши собаки в Польше - сташно подумать чем бы всё обернулось!
За один-два дня поставили собак на ноги, а они умнички ещё и все хорошо выставились - попали в расстановку.

Елена Быстрова пишет:

цитата:

А Елена Владимировна задумается над тем, как она ведет себя с владельцами своих собак.

НОРМАЛЬНО она ведёт себя с владельцами своих собак.
Я бы сказала : очень даже деликатно! ( у меня родная сестра Ален Ашен Дуэньи, ну вы в курсе)

Я за то, что бы заводчик помогал владельцу скинуть розовые очки и взглянуть другими глазами на своего собакина.
Я за критику, ведь у людей такой большой опыт за плечами! Мне кажется, что критика это своего рода учение, да и подстёгивает здорово.

Елена Б., а ведь вы Счастливый Человек ! - вы очень часто находитесь под взором заводчика (и какого!)(и не одного), которым не безразличны вашы собаки!

Я всё про то, что ценить надо общение с такими людьми, вам же от этого польза, а у вас как-то всё наоборот.

 Отправлено: 02.11.08 23:22. Заголовок: Т. Пеливан Это Вы, ..

Т. Пеливан Это Вы, Таня, просто не в курсе, как оно у нас тут в Столицах происходит. Грумерами, как например , становятся? Покупаешь машинку и ножницы, выложив за них тысяч 8-9, расчёски там всякие -пуходёрки . Да-да, чуть не забыла, для понтов столик грумерский обязательно должон быть! И стригёте (ушам не вянуть!!! Именно СТРИГЁТЕ) шерсть и бабки с народа неискушённого. Потому,как вы ГРУМЕР. На иначе! А заводчиками, как становятся многие.? Да, так же! Главное накупить собак получше и в нужном месте. То, что для этого прежде всего надо иметь талант,чутьё и много-много опыта, который годами и коллегами даётся , об этом многие и не подозревают.

 Отправлено: 02.11.08 23:27. Заголовок: groomer http://jpe..

groomer

 Отправлено: 02.11.08 23:49. Заголовок: Мне что ли пиомник ..

Мне что ли питомник открыть?

 Отправлено: 04.11.08 10:02. Заголовок: Елена и Константин! ..

Елена и Константин!

Я имею 2 собак из питомника АЛЕН АШЕН, только я не разу не увидела от Елены и Михаила ситуации, в которой они пытаются оттолкнуть своих владельцев щенков от них самих, это полный бред.
А вижу постоянно добрые отношения, сопереживания за каждого своего щенка, помощь в любое время дня и ночи.
По поводу ошибки на сайте, а постарайтесь, делать все профессионально и тогда не будет к Вам ни каких претензий, ни со стороны заводчиков,ни других людей.

 Отправлено: 14.09.09 07:01. Заголовок: В Санкт-Петербурге 1..

Прочитала на другом форуме такое страшное сообщение


В Санкт-Петербурге 12 сентября 2009 на выставке клуба «Аскона» в 10.50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога
кл. СТОУН КИНГ д.р. 15.12.2004 заводчик Смирнова А.А.
владелец Елецкий С.
ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ
суку папийона
кл. ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬФИЕТ д.р. 25.04.2004 заводчик Михайлова И.
владелец Будакова А.
Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах.

 Отправлено: 14.09.09 08:22. Заголовок: Style of Mary какой..

Style of Mary
какой ужас...

 Отправлено: 14.09.09 12:19. Заголовок: Да что ж такое твори..

Да что ж такое творится!
Когда ж переведутся люди, пытающиеся самоутвердиться в обществе посредством покупки серьёзной породы и воспитывающие неадекватных собак...а попросту невоспитывающие их как положено.
Мои соболезнования владелице и заводчице папийона.

 Отправлено: 14.09.09 12:27. Заголовок: Какой кошмар. Мои со..

Какой кошмар. Мои соболезнования владелице несчастного малыша и заводчице. Прямо зло берет когда после такого говорят об агрессии спаниелей. Что-то я еще ни разу не слышала чтобы спаниель кого-то загрыз.