Пост N: 7
Зарегистрирован: 13.06.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.06.09 09:11. Заголовок: Кокеры: шоу и филдтрайлсовые
Делаю первые шаги в спаниелеводстве и все ужасно интересно. Часть свободного времени посвятил изучению наших и буржуйских сайтов, выписал с "Ган догс" и "Спэниел джорнал" кое-чего из литературы. Чем больше узнаешь - больше вопросов... Все-таки, шоу-собаки и полевые кокеры - это внутрипородные группы или две разные породы????? Судя по фотографиям, собаки сильно различаются...
Отправлено: 13.04.15 22:52. Заголовок: Не знаю даже в какую..
Не знаю даже в какую тему это написать. Одна моя знакомая владелица двух сук английского кокера была в прошлые выходные на выставке в Нижнем Новгороде. Кроме ее сук в каталоге она увидела еще двух записанных, но на выставке они не появились. Ради интереса полезли в интернет и вот что нашли........ Ужас . Это Английский Кокер рабочего разведения, первый в России как вещает его владелец! Родословная у них вообще насколько я поняла не FCI, так что не понятно каким образом они записались на выставку........ Вообщем всё на фото ниже....
Пост N: 800
Зарегистрирован: 19.05.11
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.04.15 23:06. Заголовок: White-Red это не в э..
White-Red это не в эту тему, конечно, и родухи - признаваемые ФЦИ родословные английского кеннел клуба. И у наших собак, привезенных из Англии, точно такие. Так что вполне правильно их записали на выставку. Ну а что касается собак - это английский кокер рабочего разведения. В Англии они именно такие.
Отправлено: 13.04.15 23:37. Заголовок: IRISKI'S Про род..
IRISKI'S Про родословные поняла, теперь буду знать, спасибо. Но смущает тут одно - на выставку они явно записались чтобы получить разводную оценку. Но на выставке они не появились. Надеюсь что покупкой диплома тут не пахнет...
Или для количества пишутся на выставку или для покупки диплома. Больше у меня вариантов нет.....
И мне в общем-то мало понятно, зачем они писались - ведь если собака в каталоге - надо оплатить выставку, потом - все эти собачки (судя по форумам) участвуют в состязаниях - без оценки??? Значит, оценка уже есть? Их FB владельцы усиленно поливают грязью все "не филд-брид" и шоу-выставки как таковые, так зачем туда записываться, если она (выставка) - как они утверждают на форумах - такая плохая и никому не нужная ("собирание бантиков")??? Ну и "оч.хор за разорванное ухо" одной собаке - простите, не верю - вот не за это, разорванное ухо никак не наследуется :)
Интересно было бы задать этот вопрос на их форуме...
Ничего кроме хамства и оскорблений Вы там не услышите. Им просто нужна оценка не ниже оч. хор на любой выставке в системе РКФ (ФЦИ) чтобы иметь возможность оформлять в РКФ в будущем пометы от этих собак. Они эти оценки в любом случае получат. Или уже получили. Без всяких покупок дипломов. С нашим уровнем экспертов это не проблема. Другой вопрос, что это совсем другие собаки. Их уже много лет или десятилетий разводят без учета экстерьера и вообще без учета стандарта. Разводят якобы только по рабочим качествам. Это не просто не скрывают, а даже бравируют этим. На самом деле там и племенного разведения по сути нет... Главная задача этих собак - участвовать и побеждать на филд трайлах, то есть на полевых состязаниях. Все остальное у них считается не нужным. Если бы Вы увидели этих собак, Вы вообще не поняли бы какой они породы. Это касается и кокеров и в еще большей степени спрингеров. Но адепты "рабочего разведения" считают, что породу можно и нужно определять не по соответствию стандарту, а в поле, по какому-то "стилю поиска"...
Отправлено: 16.04.15 13:29. Заголовок: Коробков Вопрос тут..
Коробков Вопрос тут в том, что они пишутся на выставку, но не появляются там. Судя по фото, даже наши эксперты выше хоря им бы не дали, потому как собакам даже до РОСа далековато по экстерьеру. А пометы оформляются от этих собак..... То есть оценка не ниже оч.хор всё же где-то ими получается........ Поэтому я и говорю про покупку диплома.
Вопрос тут в том, что они пишутся на выставку, но не появляются там.
Это не преступление. Планы могут измениться. На большом количестве выставок собак выставляется меньше чем записано. White-Red пишет:
цитата:
Судя по фото, даже наши эксперты выше хоря им бы не дали, потому как собакам даже до РОСа далековато по экстерьеру.
К сожалению, Вы ошибаетесь. Поставят и оч. хор. и отл. и САС дадут. Найдутся "добрые" эксперты. У них там спрингеры-страшилки и отл и САС получали... Под Белкиным... Так что одна-две-три выставки и ключик у них в кармане.
Странно ,собака записана в промежуток с метрикой щенка У нас многие пишутся и не приходят на выставку,ничего странного не вижу (если людям деньги девать не куда )или потом узнаем что они в Европе на выставке или в другом городе были.
Странно ,собака записана в промежуток с метрикой щенка
Где Вы метрику щенка увидели? Одной собаке 6 лет, другой 2 года. Там полноценные английские родословные выложены. То, что в каталоге слово "метрика" написано еще не означает, что это метрика щенка. Это составители каталога так английскую родословную назвали. dogzema пишет:
цитата:
Что за организация этой выставки уже с самого каталога видна не правильность регистрации,а значит сбор денег.
Вот так из-за одного неправильно понятого слова можно сделать неправильные выводы...
dogzema Красота - вещь субъективная, в конце концов " о вкусах не спорят" :) - понравились и слава богу.
Проблема в том, что к стандарту филдтрайловые АСС (да в общем и АКС) имеют очень отдаленное отношение. Стандарт - один, Британского КеннелКлуба, стандарт ФЦИ - практически он же. (американский не рассматриваем) Так вот стандарт описывает другую собачку - другого конституционного типа, с другой головой, другого роста и так далее. (Такими мелочами, как скажем углы или "лапа в комке", можно просто " не грузиться"). Т.е. счесть филдтрайловых АСС соответствующими стандарту и оценить это соответствие - мягко говоря, "очень непросто", не всем дано и некоторые эксперты (по слухам) так прямо и спрашивают (честно и наивно) :"А что это"? :)
Отправлено: 19.04.15 23:53. Заголовок: MK-S пишет: Т.е. с..
MK-S пишет:
цитата:
Т.е. счесть филдтрайловых АСС соответствующими стандарту и оценить это соответствие - мягко говоря, "очень непросто", не всем дано и некоторые эксперты (по слухам) так прямо и спрашивают (честно и наивно) :"А что это"? :)
Согласна. В спрингерах конечно не сильна совсем, но если бы увидела в реале такого "англичанина", то долго бы сомневалась что это, плохой РОС или метис
А больше всего обидно, что эти рабочие "кокеры" имеют точно такой же вид родословной, как и настоящие кокеры шоу-направления. Поди потом докажи дилетанту (особенно в России, покупающего щенка кокера от английских родителей), что у нас - настоящие английские кокеры, а там, с точно такой же английской (!) родословной тоже как бы кокеры, но не те...
"Не те" АСС предлагаются к продаже (в России) за тысячу фунтов (пересчитайте по курсу), продаются в итоге за 20 000 р, но это уже детали :). И "не те" для FT как раз шоу спрингеры (ну и соответственно кокеры). В конце концов каждый имеет право заниматься тем, чем ему нравится, но при этом не "поливая грязью" то, чем занимаются другие.
Проблема в том, что получает такая вот собачка - см. фото выше(это еще очень хорошая собачка!) на обычной сертификатной выставке РКФ все вышеуказанные титулы - и никак ты не убедишь владельца, например, нормальной шоу - суки, что никак нельзя вязать ее данныи кобелем- чемпионом, несмотря на все его регалии... Ну как же - судил же эксперт! Владелец- дилетант поругается со своим заводчиком и все равно сделает как хочет :(....
Вот интересно, что сразу видно? Какое у Вас обо всем этом мнение?
Видно ,что совершенно АКС и не пахнет.А мнение у меня такое ,что породу портят продавая дилетантам,а те устремляются плодить типа кокеров.Деньги ,рынок делают своё дело,а страдают истинные заводчики которые болеют за породу.
Пост N: 1671
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Петродворец
Рейтинг:
10
Отправлено: 24.04.15 22:42. Заголовок: В прошлом июне мне д..
В прошлом июне мне довелось побывать на главной моно спрингеров в Финляндии. И там было несколько FT спрингеров финского разведения. Кстати, симпатичные такие, но 100% FT. Абсолютно все они получили оценку хорошо, что вызывало громкие аплодисменты поклонников этого типа. Ни о каких отлично и речи не шло, не говоря уже о CQ...
Пост N: 130
Зарегистрирован: 03.07.14
Откуда: Россия, Новоуральск
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.15 08:59. Заголовок: Katya Это Финское с..
Katya Финское судейство , вообще от него в шоке.Оценка хорошо у них как отлично))))) Когда в Челябинске после моно догов все кто были чемпионами получили удовлетворительно . Вот.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет