Автор | Сообщение |
Старые записи
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.08.05 22:02. Заголовок: Стрижка / Grooming (продолжение)
Стрижка английского кокера достаточно подробно описывается в специальной литературе и на отдельных спаниелевских сайтах. Но как дело доходит до описания стрижки задних лап, в частности скакательных суставов и плюсны, нет ничего конкретного кроме того что это очень сложный участок для стрижки. Может быть всетаки можно как-то поподробнее узнать ньюансы стрижки задних лап
|
|
|
Ответов - 318
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
тамара
|
| |
Пост N: 44
Зарегистрирован: 13.06.09
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.02.10 19:33. Заголовок: http://s001.radikal...
это фото собак (штат Вашингтон-взято с Facebook).На фото хорошо видно что собачка очень тщательно оттримингована побриты только уши.Но ощущение вылизанности,у нас собаку так недели за три до выставки можно приготовить чтобы она позже приобрела более естествненный вид.А в Америке просто свои правила-если соба не будет так выглядеть ей ничего не светит.А вообще существует стандарт к которому мы все должны стремиться-гармоничная собака.
|
|
|
Tatjana Kasjan
|
| |
Пост N: 927
Зарегистрирован: 20.03.08
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.02.10 19:52. Заголовок: А я прекрасно помню ..
А я прекрасно помню слово УМЕРЕННОСТЬ относительно английского кокер-спаниеля. Именно это слово постоянно произносили и произносят ведущие заводчики во всем мире и особенно в Англии. Вот и возникает вопрос глядя на англика сделанного в Америке-его грумминг умеренный?Ответ думаю будет однозначным. И спор о вкусах,предпочтениях сразу же отходит на задний план.
|
|
|
наталья.клайпеда
|
| |
Пост N: 1164
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.02.10 19:59. Заголовок: matrenka пишет: Одн..
matrenka пишет: цитата: | Одно могу сказать - лично я воспринимаю груминг, как искусство. |
| Это несомненно икусство, просто на мой взгляд, разница в американском и европейском груминге в том, что по разные стороны океана породное предназначние спаниеля воспринимается по-разному. В Америке это в основном компаньон, а значит подшерсток ему не нужен по сути - в Европе это не только компаньон, но в первую очередь охотничья собака, а значит груминг должен соответствовать породному назначению. Представить водоплавающую охотничью собаку без подшерстка, просто невозможно. И подготовить спаниеля по"европейски" - тоже искусство, я даже столкнулась с тем, что этот способ подготовки играет для нашей породы иной раз отрицательную роль Сейчас уже конечно реже, но еще лет 4-5 назад, встречая на улице до жути обросших спанеелей, я в ужасе спрашивала владельцев почему они так запускают собак. Знаете что мне отвечали - это у вас породистые, поэтому так выглядят, а у нас без документов - поэтому ломатые. Я сначала не поняла, потом дошло. Требование естественности стрижки породило у обывателя уверенность в том, что породистый спаниель ТАКОЙ ВСЕГДА, а им просто не повезло - ну такое у них лохматое чудо попалось, будем и такое любить.
|
|
|
groomer
|
| Москва
|
Пост N: 1711
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.02.10 20:08. Заголовок: matrenka пишет: Я н..
matrenka пишет: цитата: | Я не совсем поняла, вы говорите о выставках вообше или о европейских выставках в противопоставление американским. |
| Я про выставки вообще. matrenka пишет: цитата: | Любой американский кокерист (грумер, заводчик, хэндлер) может подготовить кокера и по-американски, и по-европейски. А |
| Вряд ли. Сама по себе знаю, что такое привычка до автоматизма и замыленный взгляд. К тому же нет груминга "по-европейски". Есть скандинавский - что-то среднее между американским и английским. И даже в скандинавских странах, не говоря уже о всей Европе, стригут по-разному. Всё зависит от типа разводимых собак. Заводчики, придерживающиеся англ. типа собак и стригут их по-английски.
|
|
|
наталья.клайпеда
|
| |
Пост N: 1165
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.02.10 20:08. Заголовок: matrenka пишет: Так..
matrenka пишет: цитата: | Такого, чтобы за излишнюю шерсть наказывали, не видела. |
| Вот, кстати, Г.Атилла венгерский грумер и судья - судил на специализированной выставке у нас в Литве и на следующий день вел мастер класс по грумингу - отметил избыток оставленного волоса как недостаток, который не соотвествует породному предназначению англ. кокер спаниеля.
|
|
|
groomer
|
| Москва
|
Пост N: 1712
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.02.10 20:10. Заголовок: тамара пишет: На фо..
тамара пишет: цитата: | На фото хорошо видно что собачка очень тщательно оттримингована побриты только уши. |
| Да уж, уши довольно мерзкие - почти белые голые тряпочки свисают из шерстяной головы. Хоть бы переход почище заделали.
|
|
|
groomer
|
| Москва
|
Пост N: 1713
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.02.10 20:10. Заголовок: тамара пишет: .А во..
тамара пишет: цитата: | .А вообще существует стандарт к которому мы все должны стремиться-гармоничная собака. |
| Эт точно
|
|
|
ОльГАГА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 442
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Мурманск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.02.10 20:58. Заголовок: Лена`модератор п..
Лена`модератор пишет: цитата: | Если собака идеально обучена, то хоть ребёнку её дай - она будет бежать и стоять так как надо |
| Не согласна, проверено на своей суке
|
|
|
ОльГАГА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 443
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Мурманск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.02.10 21:12. Заголовок: Мне нравится НАШ кок..
Мне нравится НАШ кокеринский "ненавязчивый" груминг, но если б жила я в Америке, то скорее всего бесприкословно выщипывала бы у своих кокеров всё что можно и считала бы э то идеалом Ибо " в чужой монастырь со своим уставом не ходят". А еще бы интересно узнать как кокеров готовят (в смысле стригут) в Китае и близлежащих к нему странах?
|
|
|
groomer
|
| Москва
|
Пост N: 1714
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.02.10 21:30. Заголовок: Американские журнал..
|
|
|
groomer
|
| Москва
|
Пост N: 1715
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.02.10 21:39. Заголовок: ОльГАГА пишет: А ещ..
ОльГАГА пишет: цитата: | А еще бы интересно узнать как кокеров готовят (в смысле стригут) в Китае и близлежащих к нему странах? |
| На сколько знаю Азия, и тем более Япония ориентируются на США
|
|
|
|
Марина Блек Фантом
|
| англ.кокеры Блек Фантом
|
Пост N: 2209
Зарегистрирован: 21.02.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.02.10 23:37. Заголовок: groomer Надя, спаси..
groomer Надя, спасибо, очень интересная ссылка!
|
|
|
belworth
|
| |
Пост N: 282
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 12.02.10 00:09. Заголовок: groomer пишет: Выс..
groomer пишет: цитата: | Выставка, какой бы большой и брендовой она не была бы это прежде всего всё-таки ПЛЕМЕННОЕ мероприятие |
| Нет, Надя, здесь я поспорю! Это НЕ племенное мероприятие, это - ИМЕННО шоу. ПЛЕМЕННОЕ мероприятие - это выводка или племенной смотр. groomer пишет: цитата: | Здесь ставят оценки, расставляю по местам и присуждают титулы, которые вносят в родословные и которые повышают шансы собаки , как производителя. |
| Не вижу никакой связи. Собака может быть замечательной шоу-собакой, но никаким производителем. И именно на основании таких крупных шоу зачастую делаются непоправимые племенные ошибки, особенно новичками. Выставки, особенно брендовые - это именно ШОУ, соревнования, конкурс красоты. Думаю, со мной многие согласятся, что кинологическое шоу №1 в мире - это Вестминстер. По антуражу, по организации, по зрелищности, по искусству подготовки и показу собак. А это диктует очень жесткие требование ко всему и НЕ ПРОФЕССИОНАЛАМ там не место. Нам известно, что много пород имеет в США стандарт, несколько отличный от европейского. Как пример - английский спрингер. Или немецкая овчарка. Таких примеров - множество. Мне не нравятся американские немцы, доберманы, англичане, голдены... Но я в восторге от американских спрингеров, сеттеров, ротвейлеров.... Так же и с триммингом. Некоторые породы имеют дивный тримминг. Для меня был шок, когда я увидела ИХ сеттеров! Любой из них - это собака-мечта! А спрингеры! Это не идет ни в какое сравнение с большиством наших собак, похожих на козочек! А груминг сенбернара, ньюфа, акиты! Но есть и откровенные неудачи - некоторые терьеры, ризены и...англичане. СЛИШКОМ неестественно. Очень впечатляет качество работы, снимаю шляпу! Но все же, как это соотносится со всеми законами о защите животных - ведь такая щипка подобна пытке.
|
|
|
groomer
|
| Москва
|
Пост N: 1727
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 18.02.10 21:48. Заголовок: стриппинг (коат-кин..
стриппинг (коат-кинг) им вычесывают по шерсти или против? Я чешу по шерсти, а вдруг чего-то не так делаю? Или тримминг, у меня с ним вообще беда, читаю описание вроде все понятно, а в руку не ложится. Коат-кингом вычёсывают ТОЛЬКО ПО шерсти. Триммминговочный нож для спаниеля лучше не использовать. Они оч. часто подрезают тонкую остевую спани. шерсть портят её. Это инструмент для жёсткошёрстных пород. Выщипывают пух руками в напалечниках, можно ещё использовать трим. камень для вычёсывания самого тонкого или короткого подшёрстка.
|
|
|
Продж
|
| постоянный участник
|
Пост N: 79
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.02.10 22:10. Заголовок: groomer С П А С И Б..
groomer С П А С И Б О!
|
|
|
groomer
|
| Москва
|
Пост N: 1764
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.03.10 20:43. Заголовок: Сегодня стригла 6 ме..
|
|
|
Лида
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1424
Зарегистрирован: 30.10.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 01.03.10 22:03. Заголовок: groomer пишет: Впеч..
groomer пишет: цитата: | Впечатлила цена за собаку - 10 000 р. То, что метис от покупателей не скрывали. |
| Вот молодцы продавцы У меня во дворе гуляет очаровательный метис кокера (не знаю какого) и терьера-ярко рыжый, ушки полустоячие, ухоженный, очень красиво подстриженный Тоже за 10 000 купили, еще 5 000 вложили в лечение
|
|
|
Марина Блек Фантом
|
| англ.кокеры Блек Фантом
|
Пост N: 2243
Зарегистрирован: 21.02.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.03.10 23:24. Заголовок: groomer Такой славн..
groomer Такой славный пес получился!!!
|
|
|
Лена_Мурманск
|
| |
Пост N: 1096
Зарегистрирован: 30.01.08
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.03.10 23:28. Заголовок: belworth пишет: Но ..
belworth пишет: цитата: | Но все же, как это соотносится со всеми законами о защите животных - ведь такая щипка подобна пытке. |
|
Лена, очень хорошее замечание. Только английский эксперт на Чемпионате СК мне рекомендовала мою собаку щипать руками, всю, очень уж ей не понравился груминг на моей Элл сделанный профессионалом.
|
|
|
groomer
|
| Москва
|
Пост N: 1839
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.03.10 15:41. Заголовок: Коробкова пишет: Гр..
Коробкова пишет: цитата: | Грумминг кокеров замечательный, мы так не умеем готовить собак. Кокер смотрится монолитом, ничего лишнего - элегантная голова, обтекаемый собранный корпус |
| Никогда не видела, как англичане готовят собак, но мне думается, что кокеров там готовят так же поэтапно , как и английских жёстких терьеров. Там у шоу -собак шерсть готовят месяцами, или, как минимум , неделями, специально разными приёмами -техниками выращивают разную шерсть на разных местах. Её именно ГОТОВЯТ. Кокер на конкурсах грумеров входит или в отдельную группу или в группу "Тримминг", уж никак не "Стрижка". Думаю, англичане так же позиционируют кокера. У нас же принято подстричь спаню в день перед шоу или за неделю-две. Всё наскоком, впопыхах, за один присест. А ведь так, как на КРАФТе таким способом не получится.Это тяжело физически и грумеру и собаке, глаз замыливается, просто не видно где и как ещё нужно сделать. Не проверяешь стрижку в движении. Вот и результат - конструктивно, технически мы всё знаем - как сделать плечо, каким инструментом обработать очёсы, в какой технике сделать тримминг корпуса, как исправить стати данной собаки и подчеркнуть достоинства , но у нас всё недоделанно, не "вылизанно". Это не стрижки, а только сырые заготовки. Может это всё от того, что слишком разный темп жизни в России и в спокойной Англии?
|
|
|
Ответов - 318
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|