Отправлено: 27.12.08 14:09. Заголовок: Генетическая экспертиза родства

Значит, ситуация на сегодня такая.
Есть фотографии всех щенков вместе с матерью.
Хотя они довольно плохого качества, но кое-что всё же разглядеть можно.
Происхождение щенков установить по этим фотам, конечно, нереально.
Единственное, что по этим фотам можно сказать: было 2 разных помёта у 2-х разных сук.
2-х щенков я узнаю, мне их показывали и я их сфоткала, как щенков от Кеши.
Но они никак не могут быть от Кеши, потому что на тот момент он вязался только с одной триколоркой
(Брайтлайт оф Москоу Генриетта Орлеанская) .
Информация изначально у меня была такая: в помёте родилось 3 щенка, из них одна триколорка умерла вскоре после рождения.

Потом откуда-то появился 3-й щенок бленхейм, которого я не видела.
Сделали тест на установление отцовства двух щенков.
По результатам генетической экспертизы получилось, что только этот 3-й щенок - Кешин.
А та сука, которую я фотографировала - чужая.
Получается, что меня ввели в заблуждение,
показав чужих щенков.
Хотелось бы узнать ваше мнение, как нам с этим быть дальше?

 Отправлено: 27.12.08 17:32. Заголовок: Afonya пишет: Сдела..

Afonya пишет:

цитата:

Сделали тест на установление отцовства двух щенков.

А как и кто делал тесты? Были ли собаки чипированы и проверялись ли чипы непосредственно перед тестами?

 Отправлено: 27.12.08 17:44. Заголовок: Да Влада, расскажи к..

Да Влада, расскажи как вся эта процедура проходила.

 Отправлено: 27.12.08 18:14. Заголовок: Afonya У нас с колл..

Afonya
У нас с колли была ситуация, когда владелица кобеля после рождения щенков заподозрила неладное (там родился белый, а это как бы должно быть нереально и не в те сроки роды прошли) и попросила владельцев суки сделать за её счёт тесты, но те отказались и распродали щенков по региону. Она написала в РКФ о приостановлении оформления помёта, приостановили, щенкам уж год будет, я не знаю, чем закончилось... но думаю, что Люда пойдёт до конца.
Одно дело, когда азиат на выставке искусал одну из её собак, она довела до его дисквалификации на три года.Но это на др. тему конечно..

 Отправлено: 28.12.08 23:32. Заголовок: У меня тоже похожая ..

У меня тоже похожая ситуация, бело-чёрный щенок рождённый от двух бело-шоколадных родителей.Но у меня обратное,даже с генетической экспертизой не могу доказать РКФ,что он сын своих,кровных родителей...и так тоже бывает...

 Отправлено: 29.12.08 03:55. Заголовок: Спринг Чейз пишет: ..

Спринг Чейз пишет:

цитата:

бело-чёрный щенок рождённый от двух бело-шоколадных родителей.

Ну на сколько сильны мои знания, действительно от двух "шоколадных" родителей никак не может родится "чёрный" щенок...это генетически не возможно!
Родители несут в своей "формуле" - bb - шоколадный цвет, и при слиянии двух пар маленьких bb x bb, никак нельзя получить большие ВВ (или Bb) - чёрный цвет.

 Отправлено: 29.12.08 16:44. Заголовок: heluin пишет: Ну на..

heluin пишет:

цитата:

Ну на сколько сильны мои знания, действительно от двух "шоколадных" родителей никак не может родится "чёрный" щенок...

Даже если их родители в свою очередь все четверо бело-чёрные?

 Отправлено: 29.12.08 17:25. Заголовок: Лена`модератор п..

Лена`модератор пишет:

цитата:

Даже если их родители в свою очередь все четверо бело-чёрные?

Конечно же.... Это как от двух рыжих не родятся чёрные щенка...если даже эти рыжие родители оба от чёрных своих родителей!

 Отправлено: 29.12.08 18:13. Заголовок: Спринг Чейз пишет: ..

Спринг Чейз пишет:

цитата:

Но у меня обратное,даже с генетической экспертизой не могу доказать РКФ,что он сын своих,кровных родителей

То есть сделали тесты, а их РКФ не принимает?

 Отправлено: 29.12.08 20:27. Заголовок: Коробкова пишет: А ..

Коробкова пишет:

цитата:

А как и кто делал тесты? Были ли собаки чипированы и проверялись ли чипы непосредственно перед тестами?

Чипы и тату проверяли, конечно.Да мы там все вместе были - владельцы и щенки.
Делали в Питере, анлизы брали в Москве (Зооген].
http://www.zoogen.org/rus/index.php
Как РКФ отнесётся к этим анализам?
Извините, что пишу коротко, у меня сейчас нет русской клавиатуры.
Ну, на нашем кавалерском фоуме прямо Санта Барбара с этими щенками

 Отправлено: 29.12.08 23:29. Заголовок: Afonya пишет: Чипы ..

Afonya пишет:

цитата:

Чипы и тату проверяли, конечно.Да мы там все вместе были - владельцы и щенки.

Ну значит суку не только Кеша повязал...

 Отправлено: 30.12.08 00:39. Заголовок: Коробкова пишет: Н..

Коробкова пишет:

цитата:

Ну значит суку не только Кеша повязал...

У меня тоже это была первая мысль.

 Отправлено: 30.12.08 19:49. Заголовок: Коробкова пишет: Ну..

Коробкова пишет:

цитата:

Ну значит суку не только Кеша повязал...

Нет, с другим кобелём быть не может, по несольким причинам.
Скорее всего или это привозной щенок из Польши, без родословной.
Или же какая-то ошибка тестирования

 Отправлено: 30.12.08 20:20. Заголовок: Afonya пишет: Нет, ..

Afonya пишет:

цитата:

Нет, с другим кобелём быть не может, по несольким причинам.

Почему ты так уверена?
Afonya пишет:

цитата:

Или же какая-то ошибка тестирования

А насколько вообще можно доверять этим тестам? В каком виде они выдают результаты? Пишут с какой степенью вероятности тестированые собаки являются родителями данного щенка, или еще как-то?

 Отправлено: 30.12.08 20:23. Заголовок: Спринг Чейз пишет: ..

Спринг Чейз пишет:

цитата:

Но у меня обратное,даже с генетической экспертизой не могу доказать РКФ,что он сын своих,кровных родителей...

Татьян, а ты где анализы сдавала? И они в клинике как-то комментируют результаты - ведь по теории такой ситуации, как в твоем случае, быть просто не может.

 Отправлено: 30.12.08 20:36. Заголовок: Коробкова пишет: Af..

Коробкова пишет:

цитата:

Afonya пишет: цитата: Нет, с другим кобелём быть не может, по несольким причинам. Почему ты так уверена?

Могу объяснить, конечно, почему не мог быть другой кобель.
Только не на форуме, а лично.

Hасколько вообще можно доверять этим тестам?Не знаю.
Вероятность пишут больше 99%,
но всегда есть шанс, что лаборант перепутает образцы.

 Отправлено: 30.12.08 22:40. Заголовок: heluin пишет: Ну на..

heluin пишет:

цитата:

Ну на сколько сильны мои знания, действительно от двух "шоколадных" родителей никак не может родится "чёрный" щенок...это генетически не возможно!

Мои знания тоже были в этом сильны,пока не родился этот щен!!!Тепепрь они развеялись,оказывается и из признаных теорий бывают исключения!Тесты делала в лаборатории "Шанс" Москва,а они в свою очередь отправляют их в Питер.Степень родства не определяют,у меня написано"данные собаки(клички) являются родителями данного щенка(кличка).Отсканирую результат и повешу попозже,посмотрите,как это выглядит.С РКФ ещё не знаю что будет,все бумаги на плем.комиссии,но мне уже заранее сказали,что могу не рассчитывать на родословную для чёрного щена....печально всё в этом неправильном,несправедливом мире...

 Отправлено: 31.12.08 11:52. Заголовок: Спринг Чейз пишет: ..

Спринг Чейз пишет:

цитата:

Тесты делала в лаборатории "Шанс" Москва,а они в свою очередь отправляют их в Питер.Степень родства не определяют,у меня написано"данные собаки(клички) являются родителями данного щенка(кличка).

ну тогда не знаю...

 Отправлено: 31.12.08 13:55. Заголовок: Спринг Чейз пожалуй..

Спринг Чейз пожалуйста,не обижайтесь на мой вопрос.А не мог повязать или довязать суку другой кобель ?
Знаю много случаев иногда просто не до веры.Из последних.Заграничная вязка,сука рожает щенков нетипичных окрасов и с другой,нетипичной для этой породы шерстью.Семья из 3 человек,сука в течке гуляла только на поводке,в семье нет кобелей нечеловеческих.Никто ничего не знает и не понимает откуда такие щенки.Через год 15 летний сын в ссоре с мамой признается что пустил в гости соседского кобеля во время течки суки.На вопрос зачем он это сделал ответил,что она сука, выла в ответ на вой кобеля под дверью и они мешали ему заниматься. Поэтому пустил.

 Отправлено: 31.12.08 15:43. Заголовок: Tatjana Kasjan пишет..

Tatjana Kasjan пишет:

цитата:

Знаю много случаев иногда просто не до веры.

Я думаю каждый знает хотя бы один такой случай. Но ведь в Татьянином случае генетическая экспертиза признала обоих собак родителями щенка - если бы он был от случайной вязки, то официального отца бы тесты не подтвердили. В общем ничего не понятно!

 Отправлено: 31.12.08 16:24. Заголовок: Коробкова пишет: Но..

Коробкова пишет:

цитата:

Но ведь в Татьянином случае генетическая экспертиза признала обоих собак родителями щенка - если бы он был от случайной вязки, то официального отца бы тесты не подтвердили.

Ещё одна вероятность, что второй кобель был родственный первому.... Скрытый текст

это просто как вариант....