Пост N: 1635
Зарегистрирован: 10.08.05
Откуда: Россия, Жуковский
Рейтинг:
11
Отправлено: 06.01.10 18:58. Заголовок: Легенды и мифы о породе
В декабре члены Спаниель Клуба посетили семинар по кормам Royal Canin. Вторая часть семинара была посвящена ветеринарным вопросам. На том семинаре в который раз мы услышали мифы о кокерах. Миф первый. Кокер - это обжора. "Кормовики" в этом абсолютно уверены и поэтому гранулы корма "Кокер 25" сделаны более пористыми и объемными, чтобы у собаки быстрее наступало чувство насыщения. А от многих людей мы часто слышали, что у кокера отсутствует "центр насыщения в мозге" , поэтому он будет жрать, пока не лопнет! [взломанный сайт] На самом деле у нас в питомнике есть собаки, которых приходится уговаривать хорошо покушать, есть собаки, относящиеся к еде спокойно и есть, конечно, любители покушать! Но "обжор" меньшинство. Может у других кокеристов по-другому? Миф второй. У всех кокеров проблемы с ушами. Там же, на семинаре, практикующий ветврач так и начала свое выступление: "Поскольку у кокера уши висячие и не проветриваются, то и основная проблема - это склонность к отитам." Дальше пошла лекция об уходе за ушами и об ушных препаратах. Что-то за 25 лет занятия породой мы не встречались с этой проблемой в массовом порядке. И это мы слышим от профессиональных "кормовиков" и ветеринаров. Что же говорить об обычных людях? Сколько раз мы слышали от звонящих по щенкам: "А правда что кокер....?". Далее следует набор вопросов, среди которых лидирует вопрос о злобности кокеров. Итак, Миф третий. Кокер самая злобная и агрессивная порода. Это вообще отдельная тема. Этот миф, конечно, родился не на пустом месте. Эта проблема появилась в России в 70-х - 80-х годах в результате деятельности некоторых тогдашних "великих" разведенцев. Кокеров с подобной психикой можно встретить и сейчас, но закрепилась устойчивая "слава" за всей породой. Кто что думает по этому поводу? Какие еще вы слышали мифы? И что нам со всем этим делать?
Пост N: 466
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва-Хотьково
Рейтинг:
7
Отправлено: 12.01.10 20:18. Заголовок: Кстати, я уже давно ..
Кстати, я уже давно сделала для себя вывод, испорченая психика собаки напрямую зависит от комплексов владельца и не важно, кокер это или другая порода. Это как дураку стаффа в руки дай, сам покусать ребенка не может, так пусть это собака сделает, а я не винават, это порода такая!
Пост N: 1295
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: С-Пб. Колпино
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.01.10 20:44. Заголовок: Тема про агрессию ак..
Тема про агрессию активно всплывает ещё и в нужные моменты - когда у нас в Питере надо было протолкнуть закон о содержании собак, то где только не писалось и не показывалось душещипательных историй, эмоции просто били через край... И некоторые велись на это: на улицах встречались агрессивно настроенные люди, даже подбрасывали отраву, хотя много было людей понимающих, которые смеясь говорили, что у нас самые агрессивные собаки. А про ушки и про обжорство у многих просто создан для себя стереотип, который они не пытаются пересмотреть. -"Ах, у вас не болят ушки и собачка не похожа на тумбочку? Да просто собачка ещё молодая!" И с таким вердиктом они гордо отходят, потеряв интерес.
Пост N: 201
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.01.10 21:52. Заголовок: Больше всего ..
Больше всего "убивает",что пишут "во всем мире",однако проводят исследования в Испании... И конечно,не первый раз,пишут о наших кокерах,помните писала Светлана Валуева?В журнале "Друг"... И обязательно надо писать...трубить,ведь у нас кокеры,ласковые ко всем,умные и думающие,почему по единичным собакам судить обо всей породе... Да,встречались в 80-90 годах,агрессивные экземпляры,не только рыжего окраса... Но когда это было???Давным давно,у нас в Литве нет агрессивных кокеров... С.Валуева предлагала для вязки своего рыжего кобеля...но прочитав родословную, решила не вязать своих собак с ним(хотя он был привозной кобель). Были линии определенных питомников,с которыми надо было быть осторожными...но все это было давно...сейчас совсем другая ситуация в породе...
Если неправильно воспитывают щенка(и не только кокера),возможно вырастить монстра...
В новом стандарте английского кокер спаниеля конкретно говорится о психике...дисквалификация... ( в принципе,дисквалификация была и раньше)
Привожу новую редакцию стандарта,к сожалению на английском языке...
FCI-Standard N° 5 / 28.10.2009 / GB
ENGLISH COCKER SPANIEL
ORIGIN : Great Britain.
DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 28.07.2009.
UTILIZATION : Flushing dog.
CLASSIFICATION F.C.I. : Group 8 Retrievers, Flushing Dogs, Water Dogs. Section 2 Flushing dogs. With working trial.
GENERAL APPEARANCE : Merry, sturdy, sporting; well balanced; compact.
IMPORTANT PROPORTIONS : Measuring approximately the same from withers to ground as from withers to root of tail.
BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Merry nature with ever-wagging tail shows a typical bustling movement, particularly when following scent, fearless of heavy cover. Gentle and affectionate, yet full of life and exuberance.
HEAD CRANIAL REGION : Skull : Well developed, cleanly chiselled, neither too fine nor too coarse. Stop : Distinct, set midway between tip of nose and occiput.
FACIAL REGION : Nose : Sufficiently wide for acute scenting power. Muzzle : Square. Jaws/Teeth : Jaws strong with a perfect, regular and complete scissor bite, i.e. upper teeth closely overlapping lower teeth and set square to the jaws. Cheek : Not prominent. Eyes : Full, but not prominent. Dark brown or brown, never light, but in the case of liver, liver roan and liver and white, dark hazel to harmonize with coat; with expression of intelligence and gentleness but wide awake, bright and merry; rims tight. Ears : Lobular, set low on level with eyes. Fine leathers extending to nose tip. Well clothed with long, straight silky hair.
NECK : Moderate in length, muscular. Set neatly into fine sloping shoulders. Clean throat.
BODY : Strong, compact. Topline : Firm, level, gently sloping downwards to tail from end of loin to set on of tail. Loin : Short, wide. Chest : Well developed and brisket deep; neither too wide nor too narrow in front. Ribs well sprung.
TAIL : Set on slightly lower than line of back. Must be merry in action and carried level, never cocked up. Previously customarily docked. Docked : Never too short to hide, nor too long to interfere with, the incessant merry action when working. Undocked : Slightly curved, of moderate length, proportionate to size of body giving an overall balanced appearance; ideally not reaching below the hock. Strong at the root and tapering to a fine tip; well feathered in keeping with the coat. Lively in action, carried on a plane not higher than level of back and never so low as to indicate timidity.
LIMBS
FOREQUARTERS : Legs well boned, straight, sufficiently short for concentrated power. Not too short to interfere with tremendous exertions expected from this grand, sporting dog. Shoulder : Sloping and fine. Forefeet : Firm, thickly padded, cat-like.
HINDQUARTERS : Wide, well rounded, very muscular; legs well boned. Stifle : Good bend. Hock : Short below the hock joint, allowing plenty of drive. Hind feet : Firm, thickly padded, cat-like.
GAIT / MOVEMENT : True through action with great drive covering ground well.
COAT
Hair : Flat, silky in texture, never wiry or wavy, not too profuse and never curly. Well feathered forelegs, body and hind legs above hocks.
COLOUR : Various. In self colours no white allowed except on chest.
SIZE AND WEIGHT : Height approximately: Dogs 39 - 41 cm (15, 1/2 - 16 ins); Bitches 38 - 39 cm (15 - 15, 1/2 ins). Weight approximately 12, 5 - 14, 5 kg (28 - 32 lbs).
FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog and on its ability to perform its traditional work.
DISQUALIFYING FAULTS : • Aggressive or overly shy. • Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
N.B.: Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.
Тогда в ответ на статью С.Валуевой я писала статью в журнал "Друг"...но не напечатали... Давайте сообща,во все журналы о животных (сейчас их много) напишем про наших кокеров 21 века...
Пост N: 1600
Зарегистрирован: 12.09.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.01.10 22:51. Заголовок: А мой Дэнник вот В..
А мой Дэнник вот ВООБЩЕ НИКОГДА даже не пытался зубы использовать кроме , как для еды и удержания игрушек. Ну, правда! Его и отучать не нужно было , не от чего.
помните писала Светлана Валуева?В журнале "Друг"... И обязательно надо писать...трубить,ведь у нас кокеры,ласковые ко всем,умные и думающие,почему по единичным собакам судить обо всей породе...
Девочки, а что, неужели никто не помнит, что реакция на эту статью была незамедлительной? Мы с Машей Владимирской от НКП дали ответную статью в "ДРУГЕ". Статья очень правильная и резкая! Пускай я сейчас буду несколько резка - но нас тогда практически никто не поддержал!!!! Более того, я обзванивала некоторых ведущих заводчиков, а в ответ получала - да все ерунда это, не бери в голову! А ЛОЖКА ХОРОША К ОБЕДУ!
Лена! Помню эту ответную статью...У меня даже журналы сохранились... Но сейчас тоже надо писать,может быть в Европейский Спаниель Клуб,в Английский ...Надо что-то делать,чтобы прекратить такие голословные высказывания...ученых Испании... У нас раньше были обязательны тесты на психику,без этого теста собаки не допускались к разведению, сейчас этих тестов нет,потому что нет агрессивных кокеров ...
Самое печальное в том, что подобные мифы создают или старательно закрепляют в сознании людей не только недалекие журналисты, но и некоторые кокеристы, считающие себя знатоками породы и ратующие за её популяризацию. Иногда понапишут такого, что диву даешься...Причем автору, наверное, кажется, что написано красиво и с юмором. Только вот у людей, читающих потом эти "перлы" о породе создается мнение прямо противоположное желаемому. Вот один пример. Звонит нам недавно потенциальный покупатель щенка из Питера. В разговоре выясняем, что человек только выбирает породу, но начитавшись всяких отзывов, засомневался... Правда ли, спрашивает, что кокер это существо вечно грязное , громящее дом и абсолютно неуправляемое.
Вот сразу пример. Не только журналы, но форумы клубов по породе предлагают такооое! Вот один частный случай, а ведь мнение о всей породе сложится. И это всё в теме "Смешное и приятное"!!!
Пост N: 471
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва-Хотьково
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.01.10 11:20. Заголовок: belworth Лена, все э..
belworth Лена, все это помнят, и статью Валуевой, и вашу ответную с Владимирской статью, она действительно была замечательная. Только одной-двух статей не достаточно, их надо писать с завидной периодичностью и не только в породные журнала, которые читает определенный круг людей (а им ничего доказывать не надо), писать надо в издания доступные массовому читателю. А то, что вас с Машей не поддержали тогда, были не правы, а сейчас все понимают, что это надо делать и делать не одному человеку. У нас достаточно породников, которые могут это сделать правильно, грамотно и увлекательно для читателя.
Только одной-двух статей не достаточно, их надо писать с завидной периодичностью и не только в породные журнала, которые читает определенный круг людей (а им ничего доказывать не надо), писать надо в издания доступные массовому читателю.
Вы прям мои мысли читаете . Я как раз тоже хотела об этом написать. Действительно, нужно на постоянной основе, периодически размещать ненавязчивые интересные статьи именно в массовые издания. Я думаю, читателей обязательно заинтересует увлекательная, грамотная статья с фотками красивых англ.кокеров (да и само издательство не откажется от такой статьи). А мы, балгодаря такой регулярной работе, постепенно скорректируем ошибочное представление людей о наших любимцах.
Пост N: 476
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва-Хотьково
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.01.10 14:00. Заголовок: Лена К пишет: Я как..
Лена К пишет:
цитата:
Я как раз тоже хотела об этом написать. Действительно, нужно на постоянной основе, периодически размещать ненавязчивые интересные статьи именно в массовые издания.
Ой, ну Вы прям тоже мои мысли читаете! Я вот только хотела написать, что статьи должны быть написаны не кинологическим языком, а простым, доступным для массового читателя и обязательно с фото собак с детьми, на природе, на охоте и т.д. Одинаково мыслим! Думаю, что нас поддержат многие.
С.Валуева предлагала для вязки своего рыжего кобеля...но прочитав родословную
А я вязала свою суку с этим кобелем и потом переживала, что дети могут быть агрессивными. У Риты Шиффман в штатах сука с этого помета, которая была куплена, когда Кристинке было месяцев 5. Так и вырасли, если Кристя приставала к ней, то та только уходила, и ни разу Рита не пожаловалась, что Машка кого-либо укусила. Кобель у меня в городе живет, то же все нормально с характером, я с ним по выставкам каталась. Так вот он пока бежал домой по лестнице вверх умудрялся повернуться и лизнуть меня в нос. Проша( черный кобель с этого помета) то же живет в штатах и то же никто не жаловлся на его агрессивность. По другим собакам у меня нет информации. Да и когда я вязала Мафу с Мартином в Москве, не заметила никакой агрессии. Но чужая семья потемки.
Отправлено: 13.01.10 17:22. Заголовок: Народ,все мы знаем к..
Народ,все мы знаем как здоровски,увлекательно,ярко пишет наша Лена Евдокимова. Может стоит сделать ее летописцем,журналистом,рассказчиком нашей породы?
Пост N: 478
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва-Хотьково
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.01.10 17:37. Заголовок: Зашла вот на этот са..
Зашла вот на этот сайт http://www.zoovet.ru/animals.php?vid=22 И казалось бы, все бы ничего, пока не дошла до ЗАБОЛЕВАНИЯ АНГЛИЙСКИХ КОКЕР СПАНИЕЛЕЙ. И волосы встали дыбом! А уж в самом конце фотографии, МАМА ДОРОГАЯ!
Вот чем пестрит интернет!!! Новости NEWSru.com :... породой собак в мире признан английский кокер-спаниель ]]> ]]> Самой агрессивной породой собак в мире признан английский кокер-спаниель. ЭКСПОРТ В БЛОГ. Согласно полученным данным, внешне безобидные английские кокер-спаниели по уровню агрессивности дадут фору другим породам.
www.newsru.com/world/27may2009/dogs.html сохраненная копия еще с сайта Милые и симпатичные кокер-спаниели оказались самыми агрессивными собаками... Невинные с виду вислоухие кокер-спаниели могут оказаться одной из самых агрессивных пород собак, утверждают испанские ученые. “В Испании и в целом, согласно нашим базам данных, английский кокер-спаниель – это наиболее агрессивная порода...
www.povodok.ru/breeds/dogbreeds/benkoker сохраненная копия еще с сайта Новые Известия / Страшнее кокера-спаниеля зверя нет Наиболее агрессивной породой собак является английский кокер-спаниель, к такому выводу пришли ученые из Автономного... Результаты исследования также свидетельствуют о том, что наиболее агрессивными кокер-спаниелями являются самцы рыжего окраса.
www.newizv.ru/lenta/109547/ сохраненная копия Известия.Ру: К рыжему кокер-спаниелю лучше не приближаться На основании статистических исследований испанские ветеринары сделали удивительный вывод - наиболее агрессивной породой собак оказался внешне добродушный английский кокер-спаниель. Научный сотрудник Школы ветеринарии Автономного университета...
www.izvestia.ru/science/article3128942/ сохраненная копия еще с сайта Ученые доказали: самая агрессивная порода собак – английские кокер-спаниели Результаты исследования также свидетельствуют о том, что наиболее агрессивными кокер-спаниелями являются самцы рыжего окраса.
www.InfoDog.ru/index.php?… сохраненная копия еще с сайта В Испании кокер-спаниели признаны самой агрессивной породой собак » Новости... Однако самыми агрессивными собаками признаны английские кокер-спаниели. "По крайней мере, в нашей стране эта охотничья... Выяснилось, что английский кокер-спаниель чаще других нападал на человека (как на собственных хозяев, так и на незнакомцев).
korrespondent.net/tech/science/849192 сохраненная копия еще с сайта Английский кокер-спаниель - Собаки - Энциклопедия домашних животных. Особенности поведения и характера английского кокер спаниеля: Собаки энергичные, внимательные, храбрые и не агрессивные, с уравновешенным темпераментом.
www.zoovet.ru/animals.php?vid=22 сохраненная копия еще с сайта Ученые: Кокер-спаниель — самая агрессивная собака - наука, животные, собаки... В контексте. Зеленоградцам запретили подкармливать бродячих собак. Согласно полученным данным, внешне безобидные английские кокер-спаниели по уровню агрессивности дадут фору другим породам...
Тамара! У тебя настоящие ласковые,добрые,умные кокерочки!И не только Квинтус,но и Линдочка! У нас 5 рыжих,5 черных и 6 цветных,плюс у одной дочери один рыжий и у второй дочери 3 кокера и все,как один ласковые,умные,добрые,лизуны... Наши потомки такие же...Одним словом настоящие кокерочки! Думаю и в других питомниках такие же - настоящие кокерочки...
Потому и предлагаю скооперироваться и сообща писать опровержение!
Лена`модератор , groomer нет, я, наверное, не правильно выразилась. У нас вполне адекватная, миролюбивая собака, одно из любимых занятий которой погонять с мальчишками в мяч или вынюхать, виляя хвостом, а не лежит ли у впереди идущей тетеньки в сумке палочка сервелата… Нет, ну, право, она не ходит с озлобленным видом по улице и не обтявкивает всех подряд, не скалится. Неужели создалось такое впечатление???
Лена`модератор пишет:
цитата:
Иначе в дальнейшем в первую очередь пострадаете Вы и Ваши близкие, испорченная психика собаки может привести к тому, что он будет кусать и Ваши руки!
Да у неё и в мыслях нет их кусать (я про мои), а незнакомцев она просто предупреждает, мол, я с вами поиграть за всегда, а трогать меня сразу не желательно...
Наверное, тут перестарались на дрессуре... быть может... Чем плохо то, что собака не дается в руки чужим, не проявляя при этом агрессии?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вы прям мои мысли читаете 
. Я как раз тоже хотела об этом написать. Действительно, нужно на постоянной основе, периодически размещать ненавязчивые интересные статьи именно в массовые издания. Я думаю, читателей обязательно заинтересует увлекательная, грамотная статья с фотками красивых англ.кокеров (да и само издательство не откажется от такой статьи). А мы, балгодаря такой регулярной работе, постепенно скорректируем ошибочное представление людей о наших любимцах. 
Ой, ну Вы прям тоже мои мысли читаете! Я вот только хотела написать, что статьи должны быть написаны не кинологическим языком, а простым, доступным для массового читателя и обязательно с фото собак с детьми, на природе, на охоте и т.д. Одинаково мыслим! 
- участник сейчас на форуме