Отправлено: 22.08.10 17:16. Заголовок: Здесь брать щенков нельзя!!!-часть 5

Решила открыть новую тему посвященную "фермам" по производству несчастных щенков.
Предыдущая ветка 1 ТУТ и 2 ТУТ, 3 ТУТ, 4 ТУТ

 Отправлено: 27.02.13 09:58. Заголовок: Коробкова пишет: Н..

Коробкова пишет:
[quote]` Нет, щенки, что указаны в ссылке не мои!!! Просто Нелли предполагала от кого могут быть щенки и описала мою собаку и моих прошлогодних щенков, но увы это не так и мне было не приятно такое предположение..... Мама тех щенков, что в ссылке - вяжется по-моему первый раз, у нас в этом году был 4й помет

 Отправлено: 27.02.13 10:07. Заголовок: Елена Павлова пишет:..

Елена Павлова пишет:

цитата:

Как это возможно? Кстати, я то

Я не утверждаю, что именно так и будет, именно поэтому и задала первоначально вопрос - возможна ли у них родословная РКФ, если вязали собак сплошного и цветного окраса???? Везде, где я консультировалась сказали, что такого быть не может! В Липецке очень мало кокеров и мне бы очень не хотелось, чтобы в дальнейшем мои щенки вязались с такими сомнительными собаками... (кстати первоначально данный вопрос был задан мне хозяйкой одного из моих щенков...)

 Отправлено: 27.02.13 10:21. Заголовок: arielsi пишет: Нет,..

arielsi пишет:

цитата:

Нет, щенки, что указаны в ссылке не мои!!! Просто Нелли предполагала от кого могут быть щенки и описала мою собаку и моих прошлогодних щенков, но увы это не так и мне было не приятно такое предположение..... ........ у нас в этом году был 4й помет

arielsi А Вы уже 4 помет плодите от суки с регистровой родословной и считаете это нормально?! Какую реакцию Вы ожидаете в свой адрес? Для каких целей Вы приобретали свою собаку? Для чего оформили на нее регистровую родословную? Вам известно ее полное происхождение?

 Отправлено: 27.02.13 11:08. Заголовок: arielsi пишет: В Ли..

arielsi пишет:

цитата:

В Липецке очень мало кокеров и мне бы очень не хотелось, чтобы в дальнейшем мои щенки вязались с такими сомнительными собаками..

Это кобеля Вы называете сомнительной собакой????

 Отправлено: 27.02.13 11:33. Заголовок: Елена Павлова пишет:..

Елена Павлова пишет:

цитата:

Это кобеля Вы называете сомнительной собакой????

Лена, мне кажется, это имеются ввиду щенки кобели с браком в окрасе недостаточно хороши для щенков от регистровой суки, в будущем.

 Отправлено: 27.02.13 13:42. Заголовок: Отвечу наверное всем..

Отвечу наверное всем сразу: да, сука с регистровой родословной, УВЫ, когда брали собаку были полные профаны и выбирали из того, что было... Заводчица сказала, что документы будут чуть позже... и пропала (в общем то сами виноваты!). По поводу вязок - я не думаю, что она совсем уж плоха (моя сука), есть намного хуже и и вяжут и выдают за супер собак. Кобелей выбирали лучше, чем она, опять же мотивируя тем, что не зная о ее полном происхождении хотелось получить потомство лучше. Цели заработать на этом не было!!! И уж не мне рассказывать во сколько обходится сука во время беременности и период вскармливания + затраты на щенков (мы стараемся сделать все по максимуму и это обходится далеко не дешево), а цена на щенков у нас 8-10тыс (прошлый помет отдали в среднем по 6тыс за щенка....) и не важно сколько в нее вложено, так уж тут как бы не в убытке быть. Приносит огромное наслаждение именно общение с малышами. Родословную оформили, т.к. посоветовали сами собаководы (мы даже не знали, что такое возможно), а почему бы и нет.. прошли 3 выставки, получили описание. Ни какой реакции в свой адрес я и не ожидала, тем более, что вообще то первоначально вопрос был в другом, ответ на который я получила - за что огромное спасибо!!!! За все время, что у меня собака уже очень много чего и кого узнала, вижу, что на форуме люди супер профессионалы, т.к. очень знакомые имена. Очень интересно и познавательно читать ваши обсуждения и советы, опять же спасибо. Многому учишься и многое берем на заметку. И наверное последнее - вы ругаетесь, что вяжем сук с регистровыми родословными и т.д. - к некоторым из постоянных участников форума я лично обращалась по поводу вязки своей сук - НИ КТО НЕ ОТКАЗАЛ!!!! Остановила только цена вязки и дорога... - за что же тогда ругаться, если вы сами вяжете подобных нам сук? Прошу строго меня не судить, я не претендую ни на что, это моя девочка и не важно какая у нее родословная...и если бы вернуть время назад и имея сегодняшний опыт, я бы конечно выбирала щенка по-другому. Просто обидно, что у нас в городе кто-то пытается улучшить, а кто-то ухудшить породу - при этом родословная у всех!!! Спасибо всем за мнения.

 Отправлено: 27.02.13 14:20. Заголовок: arielsi пишет: Очен..

arielsi пишет:

цитата:

Очень интересно и познавательно читать ваши обсуждения и советы, опять же спасибо. Многому учишься и многое берем на заметку.

Замечательно что Вы стремитесь к лучшему, но, скорее всего, читая наш форум, Вы большую часть информации пропускаете мимо.
arielsi пишет:

цитата:

вы ругаетесь, что вяжем сук с регистровыми родословными и т.д. - к некоторым из постоянных участников форума я лично обращалась по поводу вязки своей сук - НИ КТО НЕ ОТКАЗАЛ!!!! Остановила только цена вязки и дорога... - за что же тогда ругаться, если вы сами вяжете подобных нам сук?

Может отказ от вязки с Вашей сукой и заключался в цене на вязку, что бы Вы сами от этого отказались без лишних хлопот?
arielsi пишет:

цитата:

Прошу строго меня не судить, я не претендую ни на что, это моя девочка и не важно какая у нее родословная...и если бы вернуть время назад и имея сегодняшний опыт, я бы конечно выбирала щенка по-другому. Просто обидно, что у нас в городе кто-то пытается улучшить, а кто-то ухудшить породу - при этом родословная у всех!!!

Если бы Вы действительно внимательно читали форум, то поняли бы, что улучшить породу невозможно не зная происхождения своей собаки. Владельцы сук подбирают для вязки кобеля основываясь, в первую очередь, на родословную своей собаки. На чём у Вас построен подбор кобеля, если родословная Вашей собаки пустая? Как-то Вы не убедили, что хотите породу в своем городе улучшить. Те, кто действительно хотят этого, они завозят в свой регион поголовье и работают с ним. А если в вашем городе нет спроса на щенков, глупо продолжать их плодить. Ваше размножение ни чуть не лучше тех бракованных щенков из объявления.

 Отправлено: 27.02.13 17:16. Заголовок: arielsi пишет: В с..

arielsi пишет:

цитата:

В своих суждениях Вы ошиблись, вы намекаете на мою собаку, но к сожалению это не наши щенки.

Лена, да я не намекаю, я была уверена, что щенки Ваши. Теперь выясняется, что в Липецке есть еще одни "улучшатели" породы.
arielsi пишет:

цитата:

В прошлом году на выставке в Липецке, вы очень даже неплохо отзывались о моей второй суке, которую я себе оставила

Не припомню, честно говоря Мне понравилось как Вы приготовили собаку, а вот об экстерьерных данных.....Вашу младшую в принципе нельзя вязать т.к. она несет такие серьезные недостатки, которые Вы при всем своем желании не сможете исправить, каких бы классных кобелей ей не подбирали. Вообще не понятно, Вы же могли вторую суку приобрести в хорошем питомнике и заняться, действительно, разведением, уж если Вам не все равно до качества Ваших щенков, вместо этого Вы оставляете суку с непонятным ( по маме) происхождением и планируете "улучшать".
arielsi пишет:

цитата:

Честно - обидно было услышать такое мнение.

А Вы думаете, что людям, которые берут у Вас щенков не обидно получая родословную видеть в графе предков по маме пустоту?
Вы же не предупреждаете людей об этом заранее, Вы хвалитесь папиными регалиями и фотографиями, а про маму молчите.
arielsi пишет:

цитата:

И наверное последнее - вы ругаетесь, что вяжем сук с регистровыми родословными и т.д. - к некоторым из постоянных участников форума я лично обращалась по поводу вязки своей сук - НИ КТО НЕ ОТКАЗАЛ!!!!

Неправда, я Вам сразу отказала, на что мне было сказано, что хоть сука и рыжая, но она несет в себе крови как сплошных собак, так и пятнистых, и что очень меня улыбнуло тогда, что и сплошные и пятнистые собаки якобы из питомника "Фил Марис", я попросила выслать мне родословную и пообещала отослать ее Лене Белкиной для анализа, после чего звонившая мне дама изчезла. Вот пытаюсь найти присланную мне фотографию Вашей суки, где то в архивах она у меня есть, и если мне не изменяет память, она поинтереснее будет нежели ее потомство.
arielsi пишет:

цитата:

Просто обидно, что у нас в городе кто-то пытается улучшить, а кто-то ухудшить породу - при этом родословная у всех!!!

Лена, когда запахло жареным Вы и форум нашли, и общаться начали, и даже Вам обидно стало, а что мешало Вам раньше подписаться на форум и проконсультироваться по поводу всех дальнейших действий вобласти "улучшения"?
Вы вот в личном письме с укором спрашиваете "стала ли я сразу профессионалом", отвечу здесь - конечно же нет, но прежде чем повязать свою первую девочку я очень много училась, искала литературу, знакомилась с заводчиками и доставала их своими вопросами.
Вы уже 4 помета наплодили, сколько лет Вашей суке? Покажите нам улучшеное.

 Отправлено: 27.02.13 19:54. Заголовок: arielsi пишет: пап..

arielsi пишет:

цитата:

папа был краповый, но ооочень им понравился, вот и повязали, НО в документах предполагается наличие рыжего папы...

Это как в документах одно, а по факту другое?
arielsi пишет:

цитата:

НИ КТО НЕ ОТКАЗАЛ!!!! Остановила только цена вязки

Вам не кажется, что это вежливая форма отказа?
arielsi пишет:

цитата:

а цена на щенков у нас 8-10тыс (прошлый помет отдали в среднем по 6тыс за щенка....)

Так Вы их скоро и бесплатно не пристроите. Желающих иметь бракованных щенков все меньше и меньше.
Fensi пишет:

цитата:

Вы уже 4 помета наплодили, сколько лет Вашей суке? Покажите нам улучшеное.

Поддерживаю

 Отправлено: 27.02.13 22:42. Заголовок: Fensi пишет: Неправ..

Fensi пишет:

цитата:

Неправда, я Вам сразу отказала, на что мне было сказано, что хоть сука и рыжая, но она несет в себе крови как сплошных собак, так и пятнистых, и что очень меня улыбнуло тогда, что и сплошные и пятнистые собаки якобы из питомника "Фил Марис", я попросила выслать мне родословную и пообещала отослать ее Лене Белкиной для анализа, после чего звонившая мне дама изчезла. Вот пытаюсь найти присланную мне фотографию Вашей суки, где то в архивах она у меня есть, и если мне не изменяет память, она поинтереснее будет нежели ее потомство. arielsi пишет:

Вот так новости - я Вам в жизни не звонила по поводу вязки!!! С удовольствием посмотрю фото "моей???" суки... Вот уж сказки то....
Fensi пишет:

цитата:

А Вы думаете, что людям, которые берут у Вас щенков не обидно получая родословную видеть в графе предков по маме пустоту? Вы же не предупреждаете людей об этом заранее, Вы хвалитесь папиными регалиями и фотографиями, а про маму молчите. arielsi пишет:

Опять неправда - всем сообщаю. что у мамы нулевая родословная и объясняю почему...фото высылаю по запросу, а маму всегда показываю
Fensi пишет:

цитата:

Не припомню, честно говоря Мне понравилось как Вы приготовили собаку, а вот об экстерьерных данных.....Вашу младшую в принципе нельзя вязать т.к. она несет такие серьезные недостатки, которые Вы при всем своем желании не сможете исправить, каких бы классных кобелей ей не подбирали. Вообще не понятно, Вы же могли вторую суку приобрести в хорошем питомнике и заняться, действительно, разведением, уж если Вам не все равно до качества Ваших щенков, вместо этого Вы оставляете суку с непонятным ( по маме) происхождением и планируете "улучшать".

Ну и раз уж вы так "прошлись по мне" - объясните как ПРОФЕССИОНАЛ - какие СЕРЬЕЗНЫЕ недостатки моей младшей???

 Отправлено: 28.02.13 05:17. Заголовок: Fensi пишет: Вы уже..

Fensi пишет:

цитата:

Вы уже 4 помета наплодили, сколько лет Вашей суке? Покажите нам улучшеное.

Похоже,что "улучшенное", нам не покажут. Вот эта собачка,как я понимаю, сестра "младшей".

 Отправлено: 28.02.13 05:22. Заголовок: arielsi пишет: каки..

arielsi пишет:

цитата:

какие СЕРЬЕЗНЫЕ недостатки моей младшей???

Fensi пишет:

цитата:

Вы оставляете суку с непонятным ( по маме) происхождением и планируете "улучшать".

Ответ был дан давно, неужели вы не понимаете о чем идет речь? Или вам очень выгодно "не понимать" и изображать праведный гнев?

 Отправлено: 28.02.13 12:52. Заголовок: arielsi пишет: Вот ..

arielsi пишет:

цитата:

Вот уж сказки то...

Лена, давайте договоримся, что сказки Вы будете читать где нибудь в другом месте. Возможно звонили и не Вы, девушка представилась кинологом, то ли руководителем секции в клубе, то ли еще кем то из этой области, но помню, что точно работником кинологии, но то, что речь шла о конкретно Вашей суке, это бесспорный факт. Дело было где то 2 года назад, может чуть больше, естественно, что я не помню всех подробностей, я их и не запоминаю в принципе т.к. с подобными предложениями о вязке звонят достаточно часто, но именно этот разговор мне запомнилпя потому, что мне упорно пытались доказать, на все мои возражения, что сплошные собаки в родословной рыжей суки происходят из питомника "Фил Марис". Я даже написала об этом на данном форуме, и при желании эти посты можно найти в архивах форума.
arielsi пишет:

цитата:

Опять неправда - всем сообщаю. что у мамы нулевая родословная и объясняю почему...фото высылаю по запросу, а маму всегда показываю

Тогда почему владельцы купленной у Вас суки были неприятно удивлены увидев полупустую родословную полученную ими по прошествии некоторого времени?
arielsi пишет:

цитата:

Ну и раз уж вы так "прошлись по мне"

Не надо утрировать, Вы бы ответили на вопросы, которые Вам задают, а иначе разговор теряет всякий смысл.
Тему подняли Вы, и Вам пишут только по факту, без всяких "прохождений" по Вам.

Елена Павлова пишет:

цитата:

Похоже,что "улучшенное", нам не покажут.

Лен, зайди вот сюда ЛИПЕЦК - 25.08.2012, "младшая" это та, которая получила 2е отлично в классе юниоров.

 Отправлено: 28.02.13 14:05. Заголовок: Fensi пишет: ЛИПЕЦК..

Fensi пишет:

цитата:

ЛИПЕЦК - 25.08.2012

Ой! Это улучшение породы? Там и её однопометница с JCAC, Лучший юниор не краше. Типично хорёвые собаки, Харатишливи погорячилась с оценками отлично.

 Отправлено: 28.02.13 15:45. Заголовок: Fensi пишет: "м..

Fensi пишет:

цитата:

"младшая" это та, которая получила 2е отлично в классе юниоров.

Ужас ужасный , что одна, что вторая.

 Отправлено: 28.02.13 16:20. Заголовок: arielsi пишет: Цели..

arielsi пишет:

цитата:

Цели заработать на этом не было!!! И уж не мне рассказывать во сколько обходится сука во время беременности и период вскармливания + затраты на щенков (мы стараемся сделать все по максимуму и это обходится далеко не дешево), а цена на щенков у нас 8-10тыс (прошлый помет отдали в среднем по 6тыс за щенка....) и не важно сколько в нее вложено, так уж тут как бы не в убытке быть.

Не лукавьте - вы очень даже неплохо зарабатываете на щенках. Вязка с действительно проверенными производителями для вас дорогая

цитата:

Остановила только цена вязки и дорога...

, т.е. вы выбираете подешевле и поближе. На выставление своей суки на престижных выставках вы не тратитесь, помет продаете по очень даже неплохой цене для щенков от малоизвестного папы и регистровой мамы.
arielsi пишет:

цитата:

Просто обидно, что у нас в городе кто-то пытается улучшить, а кто-то ухудшить породу - при этом родословная у всех!!!

Это вы то пытаетесь улучшать? Вяжете суку неизвестного происхождения кобелем, от которого никто не видел ни одного приличного выставочного потомка и оставляете себе из этого помета "супер экстерьерную" суку для дальнейшего разведения. У меня просто нет слов! Тут своих сук с практически английскими родословными вяжешь 2-3 раза и если ничего выдающегося не рождается - прекращаешь их племенное использование. А Липецкие улучшатели породы уже 4 помета настрогали от "просто спаниельки"
arielsi пишет:

цитата:

за что же тогда ругаться, если вы сами вяжете подобных нам сук?

Я например не знаю ни одного помета от приличного известного кобеля и регистровой суки, так что про "сами вяжете" можно говорить сколько угодно...

 Отправлено: 28.02.13 16:36. Заголовок: Fensi пишет: Лен, з..

Fensi пишет:

цитата:

Лен, зайди вот сюда ЛИПЕЦК - 25.08.2012, "младшая" это та, которая получила 2е отлично в классе юниоров.

Упссссссс, оценка отлично ,не понимаю......
Рыженькая,та что на фото выше,это мама продающихся сейчас щенков(рыже-белых) ,значит это из другого "улучшенного"помета. Феноменальные достижения.

 Отправлено: 28.02.13 18:12. Заголовок: arielsi Зачем вы се..

arielsi
Зачем вы себе оставили такую собаку?
Это же кошмар какой то

 Отправлено: 28.02.13 18:43. Заголовок: Туся пишет: Зачем в..

Туся пишет:

цитата:

Зачем вы себе оставили такую собаку?

arielsi пишет:

цитата:

а цена на щенков у нас 8-10тыс (прошлый помет отдали в среднем по 6тыс за щенка....)

 Отправлено: 28.02.13 19:42. Заголовок: arielsi пишет: к не..

arielsi пишет:

цитата:

к некоторым из постоянных участников форума я лично обращалась по поводу вязки своей сук - НИ КТО НЕ ОТКАЗАЛ!!!!

не отказали, а просто цену заломили, да еще и предоплату поди)) я тоже так делала, когда к нам одна сука собиралась, которая мне совершенно не нравилась, а хозяйку прямым отказом обижать не хотелось