Отправлено: 22.08.10 17:16. Заголовок: Здесь брать щенков нельзя!!! (продолжение)

Решила открыть новую тему посвященную "фермам" по производству несчастных щенков.
Предыдущая ветка 1 ТУТ и 2 ТУТ

 Отправлено: 06.12.11 20:15. Заголовок: вы просили родуху, я..

вы просили родуху, я ее выложила, на этом дискуссия должна прекратиться, таков уговор, не так ли?

 Отправлено: 06.12.11 20:24. Заголовок: Аксенова пишет: IRI..

Аксенова пишет:

цитата:

IRISKI'S пишет: цитата: хозяевам сук нравится мой кобель Даже посмотрев на фото Вашего кобеля, никогда бы не взала собаку породы англ. кокер спаниель. Вы для породы анти-реклама

Юля, это же не я писала.

Иришка выложите, пожалуйста, сканы и документы с выставок. нам действительно интересно имена экспертов.

 Отправлено: 06.12.11 20:29. Заголовок: Ира, извини поправил..

Ира, извини поправила свой пост

 Отправлено: 06.12.11 20:39. Заголовок: Иришка Клички кобеля..

Иришка Клички кобеля на родословной нет!
Вывод один, документов именно у этого кобеля нет, он не АКС, также как и его щенки. Все предельно ясно!
И что это вообще за документ? В объявлениях было написано родословная РКФ, полевой диплом, ОКД!

 Отправлено: 06.12.11 20:39. Заголовок: Иришка Клички кобеля..

Иришка Сдулась девушка, все!

 Отправлено: 06.12.11 20:50. Заголовок: Иришка пишет: Ложну..

Иришка пишет:

цитата:

Ложную информацию везде убрали, так что вопросов на сегодняшний день по этой части быть не может.

А как же это?
Там вы пишете:

цитата:

Чемпион России

Без родословной?

цитата:

охотничьи дипломы

По какой дичи хоть? На каких испытаниях/состязаниях получены?

цитата:

Я являюсь кинологом

С красным дипломом, наверное

цитата:

Проверка на дисплазию: пройдена

А что ж результат не сообщаете потенциальным невестам? Или если пройдена, то значит, здоров?

Иришка врете здесь, врете там, врете всем и во всем... некрасиво, однако!

 Отправлено: 06.12.11 21:08. Заголовок: "Титулы: Чемпион..

Мария Норлим
зашла по ссылке:
"Титулы:
Чемпион России, Чемпион Клуба, охотничьи дипломы, ОКД-1, оценки -отлично."

 Отправлено: 06.12.11 22:36. Заголовок: Из того же объявлени..

Из того же объявления: С нашей стороны всегда всестороняя помощь! Я являюсь кинологом, грумером(парикмахер животных), хендлером. Помогаем с оформлением документов, с продажей щенков, прививками, воспитанием, и тд.
Иришка она же Кристина, У Вас есть подтверждение что вы являетесь кинологом? Помогаете с оформлением каких документов? Липовых? Или регистровых родословных, которые, по сути дела, представляют из себя пустой бланк с именем собачки типа Фрося и владельцем а-ля Иванов Иван Иваныч, а далее- без роду, без племени? А потом опять, своих же дочек, да под родного папашку. Какая им разница? Они ж для здоровья!

 Отправлено: 06.12.11 22:40. Заголовок: Иришка пишет: вы пр..

Иришка пишет:

цитата:

вы просили родуху, я ее выложила, на этом дискуссия должна прекратиться, таков уговор, не так ли?

Уговоров у нас с вами никаких небыло и быть не может! Вы интернет-мошенница и каждое новое объявление данное вами и Ко, будет опубликовано нами в этой теме!

 Отправлено: 06.12.11 23:09. Заголовок: карцева карцева пише..

карцева карцева пишет:

цитата:

А потом опять, своих же дочек, да под родного папашку. Какая им разница? Они ж для здоровья!

Я вот тоже об этом подумала, документов нет, кто там от кого, неизвестно. Вот по кругу и пойдут. К чему это ведет, просто представить страшно.

 Отправлено: 06.12.11 23:13. Заголовок: Выложила она, снизош..

Выложила она, снизошла, кусок какой-то бумажки.
Со своей стороны также буду предпринимать всяческие меры, и в социальных сетях в первую очередь, чтобы прекратить это безобразие. Чтобы другим неповадно было лезть в породу грязными сапогами, прикрываясь липовыми званиями и титулами.

 Отправлено: 06.12.11 23:33. Заголовок: Из контакта! ничего..

Из контакта! ничего она не удаляла и не меняла.
Кристина Багян
Предлагаю для племенного разведения КОБЕЛЯ!!!!!

Порода:
АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ
Окрас: Черный
Титулы: Чемпион Клуба, Охотничьи дипломы, ОКД-1 степени.

Родители:
Мать и отец выставочные собаки, с хорошими охотничьими данными. Отец довольно известный шоколадный кобель в Москве(Сюрприз с Туманного Альбиона), мать Тутти-Фрутти.

Бабушки и дедушки: Предки были привезенны из- за границы(из Англии) к нам в Россию для разведения.

Кобель неоднократно проверен по потомству, даёт отличное поголовье!!! Все щенки с отличным костяком, стабильной психикой, уравновешанным характером, игривые , ласковые, умные. Отличные охотничьи и выставочные данные. В пометах всегда имеются коричневые щенки. Щенки не только для выставок, но и для охоты и для дома. Пометы имеются по всей России.

С нашей стороны всегда всестороняя помощь! Я являюсь кинологом, грумером(парикмахер животных), хендлером. Помогаем с оформлением документов, с продажей щенков, прививками, воспитанием, и тд.

Если заинтересовали, звоните 8-905-ххх-32-хх (любое время),
ICQ- 367-938-558. Или пишите на почту : Pantera928@yandex.ru.

 Отправлено: 06.12.11 23:34. Заголовок: Gloriya пишет: Щенк..

Gloriya пишет:

цитата:

Щенки не только для выставок, но и для охоты и для дома. Пометы имеются по всей России.

Впечатляет!

 Отправлено: 07.12.11 00:26. Заголовок: Теперь немного инфор..

Теперь немного информации от вашего бессменного кинолога.

Ну во-первых, черной собаки Тутти-Фрутти в п-ке Голубая Долина нет. У Иры Завьяловой есть Тутти-Фрутти, но она цветная.
Та бумажка, что нам представлена - это не СКОР и даже не Добрый Мир, которые в своих родословных указывают вполне реальных собак. Это просто бумажка, сделанная "на Малой Арнаутовской". Сюрприза с Т.А. только ленивый не знает, но к маме у меня куча претензий.
Если бы все были повнимательнее, то увидели бы следующую чушь: от рыжего НАЙСА и рыжей ЛОЛЫ родилась черная ТУТТИ-ФРУТТИ!!!!!!!
Я вполне официально заявляю - все, что указано по материнской линии - чушь полная. Хотя одну собаку я знаю - это ЭЛАЙЛ ХОББИТ, собака, рожденная у Лены Марченко в Жуковском. Но думаю, он тут случайно очутился....
Завтра посмотрю на работе одну папочку - тум у меня липовые родословные лежат таких вот СЛЖ и проч., которые мы изъяли при попытках обмена.
Сдается мне, что-то похожее я уже видела.
Так что - заканчивайте дискуссию, я не вижу смысла взывать к совести человека, который просто имеет кобеля и просто хочет его тр-ть плевать с кем.
А с чего, интересно, хозяйка взяла, что это "чистые" кокеры. По бумажке я этого не вижу. И не надо изучать названия "клубов", такие вот бумазеи рисующие. Зачем? Что вам даст название. Это просто бумажки, на которых что-то там написано. Забудьте, нет их для нас.
А вот имена экспертов, "пожалевших" таких "хоревых" собак и поставивших им положительные оценки я, как только узнаю - оглашу.
Кстати, то, что у вас есть 3 описания с оч.хор. - это еще ничего не значит....
Таких Кристин полно в каждой породе, так же, как вокруг нас полно людей со вредными привычками. Все знают, что это плохо - но не всегда получается с ними бороться.

 Отправлено: 07.12.11 00:26. Заголовок: Ура-а-а-а! Заработал..

Ура-а-а-а! Заработало!!!

Чего я и добивалась!!! Наконец-то проснулись!!!

Я своего Ватсона ни на кого не променяю! А Вам помогу, распространяя информацию об этой "разведенке-мошеннице" максимально широко по всем собачьим форумам!!!

Кстати, в НКП, я уже обратилась, и они уже обещали проверить эту "Голубую долину" в РКФ. Лед тронулся! Я им все ссылки передам и мы ее загоним в угол, как мышь. А если удастся, то и до суда доведем за мошенничество и издевательство над животными. Рано или поздно!

В конце концов, РКФ, как официальная организация, может лоббировать определенные статьи закона "Об охране животного мира", чтобы подобным издевателям было неповадно.

И нечего было подвергать меня обструкции

 Отправлено: 07.12.11 00:40. Заголовок: Фрося пишет: Кстати..

Фрося пишет:

цитата:

Кстати, в НКП, я уже обратилась, и они уже обещали проверить эту "Голубую долину" в РКФ. Лед тронулся! Я им все ссылки передам и мы ее загоним в угол

Большое спасибо от НКП за помощь!

 Отправлено: 07.12.11 00:47. Заголовок: belworth пишет: Та ..

belworth пишет:

цитата:

Та бумажка, что нам представлена - это не СКОР и даже не Добрый Мир, которые в своих родословных указывают вполне реальных собак. Это просто бумажка, сделанная "на Малой Арнаутовской". Сюрприза с Т.А. только ленивый не знает, но к маме у меня куча претензий.

belworth пишет:

цитата:

Завтра посмотрю на работе одну папочку - тум у меня липовые родословные лежат таких вот СЛЖ и проч., которые мы изъяли при попытках обмена.

belworth пишет:

цитата:

А с чего, интересно, хозяйка взяла, что это "чистые" кокеры. По бумажке я этого не вижу. И не надо изучать названия "клубов", такие вот бумазеи рисующие.

Пожалуй, отмечу это 3000 постом! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.11 01:31. Заголовок: карцева пишет: с им..

карцева пишет:

цитата:

с именем собачки типа Фрося

Вы уже не первый раз упоминаете мой ник в издевательском тоне, не имея на это права.
Если бы Вы знали меня лично, как знает очень много достойных людей, имен которых я, как нормально воспитанный человек, не считаю возможным упоминать, чтобы не делать себе рекламы, у Вас был бы зачительно более уважительный тон. Вообще оскорбительный тон, в котором ведется дискуссия не делает никому чести.

Прошу в дальнейшем воздержаться от подобных инсинуаций.

 Отправлено: 07.12.11 01:47. Заголовок: Фрося пишет: Кстати..

Фрося пишет:

цитата:

Кстати, в НКП, я уже обратилась, и они уже обещали проверить эту "Голубую долину" в РКФ

Зачем? У меня нет никаких претензий к г-же Прокофьевой, владелице "Голубой Долины". Если кто-то обозвал свою собачку "из голубой долины", то при чем тут настоящий заводчик?

Считайте, что я уже все проверила.

Фрося пишет:

цитата:

Чего я и добивалась!!! Наконец-то проснулись!!!

Вы это о чем? В функции НКП не входит отстрел всех размножателей с птичьего рынка (пардон, из инета). Еще раз повторюсь: спрос роджает предложение. Пока ТАКИЕ щенки будут востребованы, будут множиться и такие Кристины. Не считайте себя героем, именно из-за вас все и происходит.
А я на своем месте отлавливаю такое количество недобросовестных размножателей, что вам и не снилось.
И в НКП никто не спит - у нас собаки на высочайшем уровне. Даже вопреки таким, как Кристина.
Помните детскую песенку : "пока живут на свете дураки..." Я не хочу никого обижать, но кто-то кажется попался....

 Отправлено: 07.12.11 02:15. Заголовок: Если кто-то обозва..

цитата:

Если кто-то обозвал свою собачку "из голубой долины", то при чем тут настоящий заводчик?

Еще никто не доказал, что этот кобель не из Голубой долины. Это может подтвердить только РКФ.

belworth Ну а почему Вы, собственно, оставляете за собой право судить об умственных способностях людей, кто приобретает собак не из Ваших источников? Во всяком случае, человек имеет право покупать (или даже брать бесплатно) любую собаку, которой он может отдать свою любовь и заботу.

 Отправлено: 07.12.11 04:07. Заголовок: Фрося пишет: Еще ни..

Фрося пишет:

цитата:

Еще никто не доказал, что этот кобель не из Голубой долины

Немного выше было написано, что документ липовый! Что там нарисовано - фикция!

 Отправлено: 07.12.11 04:13. Заголовок: Фрося пишет: Ура-а-..

Фрося пишет:

цитата:

Ура-а-а-а! Заработало!!! Чего я и добивалась!!! Наконец-то проснулись!!!

А здесь никто и не спит. И вся эта дискуссия возобновилась вовсе не оттого, что Вы добивались, а только потому, что Кристина решила почтить нас своим присутствием.

 Отправлено: 07.12.11 04:22. Заголовок: Фрося пишет: belwor..

Фрося пишет:

цитата:

belworth Ну а почему Вы, собственно, оставляете за собой право судить об умственных способностях людей, кто приобретает собак не из Ваших источников?

Да потому что замучили простотой душевной "осчастливленные" вами и вам подобными покупатели: сначала купят "непонятку" для души, а потом на породном форуме в крик: "Обманули!!!!! Делайте что-нибудь". Но вы для души хотели!!!! Или что что-то изменилось? Душа дворню не принимает? Но ведь она такая миленькая шавоська-то ваша, а то что окружающие не хлопают в ладоши от восторга - ну так вы же для себя брали не для окружающих, почему вы к нам-то пришли?.

 Отправлено: 07.12.11 07:01. Заголовок: До какого суда и при..

До какого суда и при чем тут издевательство?
я могу вязать своего кобеля с кем хочу и когда хочу, в этом нет никакого криминала, а сук я не держу и ни о каком плохом отношении и речи быть не может!
Так что до свидания!
Занимайтесь породой для выставок, и держите породу на высочайшем уровне, мы в вашими суками кобеля не вяжем, и не портим вам породу.
Так что до свидания!
Gloriya
А вот эту информацию про кобеля я убирать и не буду, она по родословной таковой и является!

 Отправлено: 07.12.11 08:29. Заголовок: Иришка пишет: А вот..

Иришка пишет:

цитата:

А вот эту информацию про кобеля я убирать и не буду, она по родословной таковой и является!

Не по родословной , а по БУМАЖКЕ.
Иришка пишет:

цитата:

я могу вязать своего кобеля с кем хочу и когда хочу, в этом нет никакого криминала, а сук я не держу и ни о каком плохом отношении и речи быть не может!

С присвоенными (чьей-то легкой рукой ) титулами. Хоть в этом позориться не стоит.
Иришка пишет:

цитата:

Занимайтесь породой для выставок, и держите породу на высочайшем уровне, мы в вашими суками кобеля не вяжем, и не портим вам породу. Так что до свидания!

На то и существует НКП, чтобы держать породу на высочайшем уровне, а не производить... "НОВЫЕ КРОВНЫЕ ЛИНИИ".

 Отправлено: 07.12.11 09:10. Заголовок: Фрося пишет: Вы уже..

Фрося пишет:

цитата:

Вы уже не первый раз упоминаете мой ник в издевательском тоне, не имея на это права.

Фрося Я знаю лично несколько собак, от породистого спаниеля, до простой дворняжки, по кличке Фрося, которые не имеют к Вам отношение. Ваш ник - это Ваша дело!
Фрося пишет:

цитата:

Если бы Вы знали меня лично, как знает очень много достойных людей, имен которых я, как нормально воспитанный человек, не считаю возможным упоминать, чтобы не делать себе рекламы, у Вас был бы зачительно более уважительный тон.

Меня меньше всего интересует круг Ваших знакомых. И соревноваться в крутизне имен знакомых и родственников, я с Вами не собираюсь, боюсь, проиграете.
Фрося пишет:

цитата:

belworth Ну а почему Вы, собственно, оставляете за собой право судить об умственных способностях людей, кто приобретает собак не из Ваших источников?

Вывод напрашивается сам-собой с каждым написанным Вами постом.
Фрося пишет:

цитата:

Во всяком случае, человек имеет право покупать (или даже брать бесплатно) любую собаку, которой он может отдать свою любовь и заботу.

Вы воспользовались своим правом. И уже проср... нам все мозги.

 Отправлено: 07.12.11 09:27. Заголовок: Фрося пишет: Вы уже..

Фрося пишет:

цитата:

Вы уже не первый раз упоминаете мой ник в издевательском тоне, не имея на это права.

А у Вас патент на этот ник, упоминать нельзя никак?
Собственно издевательского я ничего не увидела,перечитав все посты, обманулись заплатив за обман деньги,ваше право -пользуйтесь, здесь пишут для людей которые не хотят так обманываться,своего рода тема-предупреждение .
Кстати ,о нике ,у меня собачку зовут Фрося - переназвать? Очень красивая сука http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000918-000-40-0

 Отправлено: 07.12.11 11:25. Заголовок: Начав эту тему с п..

Начав эту тему с просьбой о прояснении происхождения моего щенка, я была вправе рассчитывать на конструктивный подход. И он в конце-концов слабо, но начал формироваться: мы общими усилиями вытащили на форум саму Кристину...

Я вам всем очень благодарна, так как в споре рождается истина. Я удовлетворена результатом, как и тем, что на самом деле, теперь уже не по чувству, а по уму, довольна своим приобретением. Объясню...

Потомки собаки, выращенной не в квартире, а в деревне, имеющей полноценный двигательный моцион и постоянно тренирующей свой интеллект на охоте, будет иметь более адекватную психику. При этом они могут и не быть столь выразительны (а могут и быть - зависит от ухода), сколь шоу-АКС.

Но общепризнанным фактом является, что в погоне за экстерьером недобросовестные заводчики не обращают внимания на психику потомков их чемпионов. Вот скажите, кто из заводчиков АКС выбраковывает своих производителей из разведения за агрессивность? Вопрос риторический...

А собакой "для души" может быть только умная, управляемая и неагрессивная собака. Все остальное - только для кича и извлечения дохода. И заводчики-члены НКП "грешат" этим может чуть меньше, чем стихийные разведенцы. А то, что нереализованные щенки от по-настоящему титулованных родителей тоже оказываются на птичке, - это тоже ни для кого не секрет. Я могу говорить об это не по наслышке.

Щенки от Рокки, помета, из которого я взяла Ватсона, содержались в хороших условиях, а подготовлены к переезду в другой дом не хуже, а может быть, даже лучше, чем клубные, так как выращивались не на "сушке", а на натуралке (возраст уже позволил перевести их на смешанное кормление) с грамотным добавлением витаминов. Поэтому привезенный домой щенок не дал обычной при этом негативной реакции на смену корма, а проверкой по Кэмпбеллу показал отменную психику. Что вырастет, время покажет, если будет интересно - вернемся к этой теме через год.

И, дамы, не кипите так громко...

 Отправлено: 07.12.11 11:34. Заголовок: карцева пишет: Фрос..

карцева пишет:

цитата:

Фрося Я знаю лично несколько собак, от породистого спаниеля, до простой дворняжки, по кличке Фрося, которые не имеют к Вам отношение. Ваш ник - это Ваша дело!

Да, но во-первых, хорошо воспитанные люди, обычно не присваивают своим собакам человеческие имена, чтобы не резало ухо человеку-тезке, когда на прогулке по всю мощь легких звучит: "Дуся, с......ь!!!- нельзя!!!";
и во-вторых, Вы позволили себе это только после того, как я демонстративно удалилась из темы, предварительно сообщив об этом. А это походит на лай из-под забора вслед уходящему каравану.. Вы же, Карцева, МОДЕРАТОР - образец порядка в инете...

Ну, все... Теперь можете меня банить по полной - реноме МОДЕРАТОРА не подвергается критике - таков закон.

 Отправлено: 07.12.11 11:36. Заголовок: Лен, ну уж твоя крас..

Лен, ну уж твоя красавишна Фрося уж точно здесь никаким боком к этой "Фросе"! А девушка однако странная - сначала купила щена непонятно у кого и от кого, пишет, что так рада и счастлива, а потом требует наказать мошенников ?!
Иришка, та которая Кристина - вам уже тут все мозги проклевали, а вы все по своей тупости не понимаете! Да вяжите вы своего красотуна с кем хотите, вот только ВРАТЬ не надо по-поводу породы, своих бумажек, титулов и проч., неужели не понятно!

 Отправлено: 07.12.11 11:41. Заголовок: Фрося пишет: Да, но..

Фрося пишет:

цитата:

Да, но во-первых, хорошо воспитанные люди, обычно не присваивают своим собакам человеческие имена

Ой, а мы тут оказывается все невоспитанные собрались!

 Отправлено: 07.12.11 11:43. Заголовок: Фрося пишет: Но общ..

Фрося пишет:

цитата:

Но общепризнанным фактом является, что в погоне за экстерьером недобросовестные заводчики не обращают внимания на психику потомков их чемпионов. Вот скажите, кто из заводчиков АКС выбраковывает своих производителей из разведения за агрессивность? Вопрос риторический...

Девушка вы или просто неблагодарная хамка или перешли к стандартной защите (лучшая защита, это нападение).
Вы пришлии сюда со своими вопросами, вам на них довольно доходчево ответили. Мало того что вы ничего не поняли из сказаного здесь, так вы ещё и пытаетесь обвинить порядочных людей в том чего совершенно не знаете. Каждый ваш новый пост глупее предыдущего, ну а последний вобще без коментариев

 Отправлено: 07.12.11 11:48. Заголовок: Фрося пишет: Потомк..

Фрося пишет:

цитата:

Потомки собаки, выращенной не в квартире, а в деревне, имеющей полноценный двигательный моцион и постоянно тренирующей свой интеллект на охоте, будет иметь более адекватную психику. При этом они могут и не быть столь выразительны (а могут и быть - зависит от ухода), сколь шоу-АКС.

Полная ерунда
Фрося пишет:

цитата:

Да, но во-первых, хорошо воспитанные люди, обычно не присваивают своим собакам человеческие имена, чтобы не резало ухо человеку-тезке, когда на прогулке по всю мощь легких звучит: "Дуся, с......ь!!!- нельзя!!!";

Если вы так зовете на улице своих собак, то это уже ваше - личное.

 Отправлено: 07.12.11 11:51. Заголовок: Елена Павлова пишет:..

Елена Павлова пишет:

цитата:

Кстати ,о нике ,у меня собачку зовут Фрося - переназвать? Очень красивая сука

У нас тоже есть Фрося!
Иришка пишет:

цитата:

я могу вязать своего кобеля с кем хочу и когда хочу, в этом нет никакого криминала,

Конечно можете и нет в этом криминала. Но криминал есть в том, что Вы приписываете своему кобелю титулы, которых к него нет и быть не может, титулы, которых вообще не существует в природе. Это уже введение покупателя в заблуждение, близко к мошенничеству. Родословная у Вашего кобеля, судя по всему, левая. А это подделка документов. Вы продаете щенков как АКС, а они таковыми не являются. Это производство контрафактного товара и торговля им. И так далее... Так что на Вашем месте не был бы столь уверен своей "чистоте".
Иришка пишет:

цитата:

Занимайтесь породой для выставок, и держите породу на высочайшем уровне, мы в вашими суками кобеля не вяжем, и не портим вам породу.

Породой занимаются не для выставок, а для самой породы. Выставки лишь один из способов посмотреть на результаты работы коллег и показать результаты своей работы. Не более.
А насчет "портить породу" вопрос не простой. Конечно, генофонд породы Вы не испортите, поскольку суки, представляющие интерес для породы, к Вам не пойдут. Но есть другая сторона медали. Вы, и такие как Вы, плодите кокероподобных собачек, выдавая их за АКС. В результате у людей складывается мнение о породе по таким собачкам.Скрытый текст

Когда мы жили в городе и гуляли с нашими собаками по улицам, к нам иногда подходили люди и спрашивали какая у нас порода. Услышав, что это АКС, люди очень удивлялись и далее разговор развивался по одному из двух сценариев. Либо нас начинали убеждать, что нас обманули и у нас не АКС, либо люди задавались вопросом "А у нас тогда кто?"

Люди думают, что кокер таким и должен быть. Кривым, косым, больным и злобным. И идут люди покупать не кокера, а какую-нибудь другую породу. Это вред породе? Ответ: вред. Так Вы портите не саму породу, а отношение к ней потенциальных новичков.
Объявлениями о продаже щенков от таких как Вы заполонен интернет. Человек, решивший купить нормального кокера находит Ваше объявление и поиски прекращает. В итоге мы имеем обманутого покупателя и потерянного для породы нормального владельца.
Это далеко не все "результаты" Вашей деятельности. Просто говорить об этом долго не хочется. Вас не переделать.
Фрося пишет:

цитата:

Ура-а-а-а! Заработало!!! Чего я и добивалась!!! Наконец-то проснулись!!!

Вы пока добились только того, что все на этом форуме окончательно сформировали свое мнение о Вас.
Фрося пишет:

цитата:

Кстати, в НКП, я уже обратилась, и они уже обещали проверить эту "Голубую долину" в РКФ. Лед тронулся! Я им все ссылки передам и мы ее загоним в угол, как мышь.

Разве Вы еще поняли, что всё руководство НКП есть на этом форуме, руководство Спаниель Клуба и Руководство НКП почти полностью совпадает. Эти же люди, работая в РКФ, проверяют такую информацию, поскольку это входит в их должностные обязанности. И все эти люди с Вами здесь и разговаривают.
Фрося пишет:

цитата:

И нечего было подвергать меня обструкции

Есть за что. Вам уже всё объяснили. Если человек," вырастивший 7 породистых собак со щенка", общающийся с ведущими заводчиками, пользующийся интернетом совершает такие глупые поступки, он заслуживает обструкции. Либо Вы сознательно потакаете "фабрикантам-размноженцам, либо предположения участников форума о Ваших умственных способностях имеют определенные основания.
Фрося пишет:

цитата:

Во всяком случае, человек имеет право покупать (или даже брать бесплатно) любую собаку, которой он может отдать свою любовь и заботу.

Конечно имеет. Вы своим правом воспользовались. Никто Вам не мешал. Более того, Вы купили ровно то, что хотели. Вас даже никто не обманывал. Вы сознательно покупали щенка без родословной, от родителей, чьё происхождение, титулы и качество не имело для Вас значения. Главное крапинки. Вы их получили. Но потом Вы зачем-то пришли сюда и начали весь этот разговор. Теперь Вы призываете кого-то загонять в угол, призываете к судебному преследованию и хотите менять федеральные законы. С чего Вы так возбудились?

 Отправлено: 07.12.11 12:00. Заголовок: Всем спасибо за стол..

Всем спасибо за столько громкую дискуссию, теперь все во всем разобрались, увидели документ собаки, та информация, которая не относилась к моему кобелю была убрана, а то что написано в нашей родословной(бумажке, может совершенно спокойно писаться в просторах интернета, так как это наша родословная, выданная нам клубом).
Сук у меня нет, так что разведенцем я не являюсь, у меня только кобель.
Пока что ни один хозяин купивший у нас щенков не обратился с претензией о плохом характере(агрессии).
Так что криминала никакого нет с моей стороны!и быть не может, мне это совершенно не нужно!

 Отправлено: 07.12.11 12:00. Заголовок: Всё, что было сказан..

Всё, что было сказано здесь Иришкой-Кристиной, окончательно отбило у меня желание даже смотреть на щенков на рынке или в объявлениях в интернете. Ура, что ли....
А еще мне это напомнило статью с сайта, ссылку на который давала, кажется, clever.... Вот эта статейка... Собака, подписанная как "рабочий тип" - это разве вообще спаниель?.. По-моему, эта Кристина таких вот "рабочих" и плодит...
Если я не права, поправьте меня...

 Отправлено: 07.12.11 12:16. Заголовок: Я в своей частоте ув..

Я в своей частоте уверена, так как лично у меня нет сук и это не мои щенки, у меня лишь кобель с которым вяжутся суки, которых привозят совершенно незнакомые мне люди.
А то что документ у нас может быть липовый, так это вопрос не ко мне, а к тому человеку, который его нам выдал.

 Отправлено: 07.12.11 12:32. Заголовок: Иришка пишет: А то ..

Иришка пишет:

цитата:

А то что документ у нас может быть липовый, так это вопрос не ко мне, а к тому человеку, который его нам выдал.

А то, что Вы в своих объявлениях предлагаете помощь в оформлении документов щенкам рожденным от Вашего кобеля с липовой родословной, вопрос к кому? К Деду Морозу мы должны задавать?

 Отправлено: 07.12.11 12:39. Заголовок: Вот в чем дело, тут ..

Вот в чем дело, тут идет речь про регистровую родословную РКФ, если люди захотят ее сделать.
Вы думаете я родословные сижу дома и печатаю? мне что заняться нечем?
Если людям нужна помощь в оформлении РКФ регистровой родословной, то они ко мне обращаются и мы едем и три раза выставляем собаку на выставках РКФ.

 Отправлено: 07.12.11 13:01. Заголовок: Фрося пишет: Да, но..

Фрося пишет:

цитата:

Да, но во-первых, хорошо воспитанные люди, обычно не присваивают своим собакам человеческие имена, чтобы не резало ухо человеку-тезке, когда на прогулке по всю мощь легких звучит: "Дуся, с......ь!!!- нельзя!!!";

"Ватсон, с......ь!!!-нельзя!!!" сказал Холмс, закуривая трубку.

 Отправлено: 07.12.11 13:30. Заголовок: http://s009.radikal...

фото уменьшено модератором


вот этот окрас является браком?
щенок с виду не похож на акс?

 Отправлено: 07.12.11 13:40. Заголовок: Иришка Фотографии на..

Иришка Фотографии на форуме разрешено ставить только в превью. Вам замечание.

 Отправлено: 07.12.11 13:41. Заголовок: ок.ю не знала, учту,..

ок.ю не знала, учту, я как раз вечером собираюсь выложить фото с выставки 3 декабря, Элегия-Престиж

 Отправлено: 07.12.11 14:21. Заголовок: Иришка пишет: щенок..

Иришка пишет:

цитата:

щенок с виду не похож на акс?

С виду похож,а кто вырастит посмотрите........
Вот этот щенок похож на ротвейлера?

 Отправлено: 07.12.11 15:02. Заголовок: Ой... Читала, много ..

Ой... Читала, много думала. Сделала несколько выводов. Во-первых, обе мои собаки носят человеческие имена. Ощутила себя моральным уродом - думаю, то ли собак переназвать, то ли пойти об стенку убиться...

Ну а теперь серьезно. Фрося и Иришка, или как вас там по-настоящему, вы чего вообще хотите-то от беседы?
Фрося, вы утверждаете, что хотели здесь уточнить происхождение новокупленного щенка? Так в этом вам и господь бог вряд ли поможет - кто ж знает, кто там с кем вязался-то у них? А вот купили бы щенка в приличном месте, и вам на руки выдали бы щенячку, потом родословную, вопросов о происхождении не было бы. Ну разве что, вам захотелось бы узнать, кто были предки собаки в 15 поколении. Вы сделали свой свободный выбор, теперь у вас непородная собака - пора угомониться.

Иришка, или как вас там по-настоящему, - вы жадная, беспринципная лгунья. Где-то на 8 странице во 2 части темы вы, наконец, честно сказали, что вам нет никакого дела до щенков - они не ваши. И вот это, на мой взгляд, самое главное, что было в этой бесконечной дискуссии. Это просто надо цитировать большими красными буквами под каждым вашим объявлением. Потому что именно это принципиальная разница между вами и заводчиком. Заводчику ЕСТЬ дело до щенков. Заводчик своего щенка заберет через годы, если что случится, будет пристраивать или у себя оставит, потому что это ЕГО щенок.

По поводу вашего бедного кобеля. Мне, откровенно, жаль собаку. Вот вы говорите, сук не держите, а чего он у вас тогда воет-то?? Я вам, как "кинологу" сейчас интересный факт скажу - кобель, развязанный он или нет, воет и реагирует только в присутствии или близости течной суки. У вас суки текут постоянно? Ну и еще уж бонусом один факт, как "зоопсихологу"(вы же, я поняла, и швец, и жнец, и на дуде игрец?) - в дикой собачьей стае вяжутся только несколько кобелей, а большинство из них - статисты, которые никогда не получают доступ к суке.

Но вам-то все это, что об стену горох, вы ведь все и так знаете.

Я одного не могу понять - вы чего хотите? Чтобы вам тут сказали, что вы не мошенница, не издеваетесь над животным(и) используя его(их) в своих корыстных интересах? Так этого не случится, хоть вы треснете. Тем более харизмы в вас нет, убеждать не умеете, ведете себя, как в детском саду.

Пожелание модераторам: Человек с улицы, как Фрося, не будет читать многие страницы этой темы - много читать, много внутренней информации, им это все не надо, им надо скорей-скорей щеночка, желательно вчера. Поэтому, я предлагаю открыть короткую темку, картотеку, чтоли, типа "Черного списка", где будут только имена и названия по номерам: например, №1. Иришка, она же ..., она же...., она же... - если вы берете у нее щенка, то получаете кота в мешке неизвестной породы. И никаких там обсуждений, чтобы человек пришел и просто проверил имя, и принял свое свободное решение.

 Отправлено: 07.12.11 15:13. Заголовок: Я сюда зашла, чтобы ..

Я сюда зашла, чтобы разобраться, что от меня именно хотят?
1) то что титулы были написаны от балды- убрали, оставили только то, что есть на самом деле в реальной жизни
2)кобель развязан и будет дальше вязаться, это не запрещено законом, следовательно противозаконного я ничего не делаю., если человек хочет повязать свою суку, он ее вяжет и в этом нет ничего противозаконного, то что было написано , то что это противозаконно, ничего подобного, так как ложной информации про титулы и родителей больше нет.
3)родословную какую нам дали, с такой и живем, так что уж извините(
4)я помогаю продавать щенков от нашего кобеля, и ничего в этом плохого не вижу
5)мошенница в чем? в том что помогаю выставить собак на выставках и получить регистровую родословную?(зачем их тогда вообще придумали???
Кто еще какие вопросы хочет обсудить на счет моего кобеля?

 Отправлено: 07.12.11 15:24. Заголовок: Иришка пишет: Я сюд..

Иришка пишет:

цитата:

Я сюда зашла, чтобы разобраться, что от меня именно хотят?

Чтобы вы перестали плодить дворню или, по меньшей мере, перестали именовать ее Английскими кокер-спаниелями.

Иришка пишет:

цитата:

1) то что титулы были написаны от балды- убрали, оставили только то, что есть на самом деле в реальной жизни

Прямо не знаю, как вас благодарить. Понимаете, если человек так беззастенчиво врет, то это клиника. Сейчас убрали вы титулы и пр., через месяц, когда все поутихнет, поставите опять.

Иришка пишет:

цитата:

2)кобель развязан и будет дальше вязаться, это не запрещено законом,

А по совести если? Собаку жаль...

Иришка пишет:

цитата:

3)родословную какую нам дали, с такой и живем, так что уж извините(

Жить-то можно и вовсе без родословной, ну ее к черту. Плодиться не стоит.

Иришка пишет:

цитата:

5)мошенница в чем? в том что помогаю выставить собак на выставках и получить регистровую родословную?(зачем их тогда вообще придумали???

В том, что плодите непонятно кого, самостоятельно присваивая им породу. Регистровая родословная - недоработки РКФ. У нас такого нонсенса, слава богу, нет.

 Отправлено: 07.12.11 15:33. Заголовок: Иришка пишет: я пом..

Иришка пишет:

цитата:

я помогаю продавать щенков от нашего кобеля, и ничего в этом плохого не вижу

После этой фразы,все аргументы напрасны!
Вы производите на свет плохих щенков от плохого кобеля и этим гордитесь!
Вот когда сильно пожалеешь о том,что не ввели еще сертификат на ПЛЕМЕННОГО кобеля!Понимаете смысл этого слова?
Bсе ж про фотку,скажите мне ,как знающий кинолог,сколько ротвейлеру с фотки дней?Какой он вырастет ?

 Отправлено: 07.12.11 15:43. Заголовок: Елена Павлова прямо ..

Елена Павлова прямо сижу тут на руках, так хочется подсказать возраст ротвейлера

 Отправлено: 07.12.11 15:45. Заголовок: по документам, оба р..

по документам, оба родителя акс, значит и щенки акс, по другому им породу не придумаешь
Ок, уберу слово племенного, так как оно сомнительно соответствует истине.(спасибо)
дней на фото-25-30дней, глазки открываются на 21 день и они первые дни мутные , щенок вообще не похож на ротвейлера, кроме окраса.

 Отправлено: 07.12.11 15:49. Заголовок: Как не похож?Возраст..

Как не похож?Возраст 14 дней!

 Отправлено: 07.12.11 15:50. Заголовок: Иришка пишет: глазк..

Иришка пишет:

цитата:

по документам, оба родителя акс, значит и щенки акс, по другому им породу не придумаешь

По липовым документам ? Значит щенки липовые АКС!Поздравляю с новой породой!Стандарт правда нужен.........

цитата:

глазки открываются на 21 день и они первые дни мутные

У кого так глазки открываются? У щенков???????

 Отправлено: 07.12.11 15:52. Заголовок: я не думаю, что это ..

я не думаю, что это хороший породный щенок, а возраст вы говорите уж больно маленький совсем...
для меня это совершенно не важно.
До свидания!

 Отправлено: 07.12.11 15:54. Заголовок: Иришка пишет: я не ..

Иришка пишет:

цитата:

я не думаю, что это хороший породный щенок

Этот щенок происходит от ИНТЕРЧЕМПИОНОВ и ЧЕМПИОНОВ 8 стран!Вам даже не надо думать ..........

 Отправлено: 07.12.11 16:07. Заголовок: Читала, читала....ос..

Читала, читала....осилила таки
В процессе чтения не давал мне покоя один вопрос - Что же за душа то такая загадочная, для которой берут щенка вот такие вот "душевные" люди?
И ответ оказался до безобразия прост, оказывается душа у " душевных" людей ассоциируется со словом - КОШЕЛЕК. Сначала, при покупке, подешевле купить, а потом, когда вырастет, выжать из собаки все, что можно и нельзя, вот и вся душа.
Иришка пишет:

цитата:

Так что криминала никакого нет с моей стороны!и быть не может, мне это совершенно не нужно!

Позвольте Вас спросить, а зачем Вы вообще вяжете своего кобеля? Когда человек что то делает - он ВСЕГДА преследует определенную цель, Ваша цель какова?
Иришка пишет:

цитата:

Пока что ни один хозяин купивший у нас щенков не обратился с претензией о плохом характере(агрессии).

И не обратится, собаку в лучшем случае усыпят, в худшем - выкинут, и всех делов, но для Вас то это не криминал, правда?
Иришка пишет:

цитата:

Если людям нужна помощь в оформлении РКФ регистровой родословной, то они ко мне обращаются и мы едем и три раза выставляем собаку на выставках РКФ.

И опять вопрос - а зачем? Собака то для "ДУШИ" бралась....

 Отправлено: 07.12.11 16:23. Заголовок: Иришка пишет: по до..

Иришка пишет:

цитата:

по документам, оба родителя акс, значит и щенки акс, по другому им породу не придумаешь

У Вашего кобеля липовая родословная, в ней может быть написано все, что угодно. У суки вообще родословной нет, значит, документально ее принадлежность к породе определить не возможно. Щенки которых вы плодите не могут быть АКС в принципе! Вы же самостоятельно приписываете им принадлежность к породе АКС! Это мошенничество!
Иришка пишет:

цитата:

то что титулы были написаны от балды- убрали, оставили только то, что есть на самом деле в реальной жизни

Не все убрали! И на каком основании Вы приписали титулы кобелю, которых он не имеет? Более того, Вы воровали в интернете фотографии других собак и приписывали их себе. Это мошенничество!
Иришка пишет:

цитата:

кобель развязан и будет дальше вязаться

Значит Вы и дальше собираетесь разводить покупателей этих щенков! И это опять мошенничество!
Иришка пишет:

цитата:

мошенница в чем?

Да во всем мошенница!

 Отправлено: 07.12.11 17:37. Заголовок: matrenka пишет: кар..

matrenka пишет:

цитата:

картотеку, чтоли, типа "Черного списка", где будут только имена и названия по номерам: например, №1. Иришка, она же ..., она же...., она же... - если вы берете у нее щенка, то получаете кота в мешке неизвестной породы

Думаю, что ещё и контакты все нужно выложить - мобильные, аськи, майлы и т.п.
Очень дельное предложение!
Ветку можно назвать - "Осторожно! Мошенники!"

 Отправлено: 07.12.11 18:07. Заголовок: matrenka Аня, замеча..

matrenka Аня, замечательная идея! Ляна Сделано! Прям в этой теме в первом посте.

 Отправлено: 07.12.11 18:10. Заголовок: Ураааа!!! Заработало..

Ураааа!!! Заработало!

 Отправлено: 07.12.11 18:18. Заголовок: Иришка пишет: глаз..

Иришка пишет:

цитата:

глазки открываются на 21 день и они первые дни мутные

Ну может быть ваши щенки рождаются с таким "отменным" здоровьем и так "хорошо" выращиваются, что глазки открывают только на 21 день, а наши щенки обычно к 14 дню уже на мир смотрят

 Отправлено: 07.12.11 18:21. Заголовок: карцева Лена, отлич..

карцева
Лена, отличный и наглядный главный пост темы получился. "Героев"-размноженцев надо знать поимённо и в лицо

 Отправлено: 07.12.11 18:23. Заголовок: Ляна пишет: Думаю, ..

Ляна пишет:

цитата:

Думаю, что ещё и контакты все нужно выложить - мобильные, аськи, майлы и т.п. Очень дельное предложение! Ветку можно назвать - "Осторожно! Мошенники!"

Идея классная!
карцева пишет:

цитата:

Сделано! Прям в этой теме в первом посте

Просто отлично! Четко и быстро!
Оперативность - отличительное качество настоящих владельцев спаниелей.

 Отправлено: 07.12.11 19:49. Заголовок: Ляна Лариса Серая ..

Ляна Лариса Серая Татьяна Егорова Спасибо Ане matrenka за хорошую идею.

 Отправлено: 07.12.11 22:07. Заголовок: карцева Лена, молоде..

карцева Лена, молодец, - очень оперативно и мудро сделала - первым постом в теме. И теперь меньше людей, надеюсь, смогут сказать, что их не предупреждали

 Отправлено: 07.12.11 22:56. Заголовок: карцева А ведь списо..

карцева А ведь списочек давноооооооооо предлагался....... http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000927-000-0-0
Правильно хоть сейчас сделали!

 Отправлено: 07.12.11 23:00. Заголовок: Елена Павлова пишет:..

Елена Павлова пишет:

цитата:

А ведь списочек давноооооооооо предлагался.......

И тебе за это спасибо! Общими усилиями мы его, таки, сделали.

 Отправлено: 08.12.11 00:03. Заголовок: Иришка Вопрос как я ..

Иришка Вопрос как я понимаю остается открытым.... В той бумажонке, что ты сюда выложила, нет клички кобеля, нет даты рождения и в конце концов нет названия породы, не так ли?

 Отправлено: 08.12.11 00:15. Заголовок: Фрося Не буду цитиро..

Фрося Не буду цитировать весь пост №11, но это простите, откровенное хамство.
Вы пришли сюда зачем, чтобы похвалить щеночков Кристины, он вырос уже Ваш Ватсон (помнится так звали одного очень известного литературного героя)!?
Вы хотите предъявить какие-то претензии заводчикам? Или что вообще? Все что Вы написали здесь, на мой взгляд оскорбление заводчиков и полный бред!
Занимайтесь своим щенком, и не стоит высказывать на форуме свои мудрые изречения. Мудрый совет можно послушать от умного человека....
Фрося пишет:

цитата:

Я удовлетворена результатом

Меньше всего форумчане заботились о Вашем удовлетворении

О личном сообщении даже писать не хочется. Вот бывает так, пробил человека словесный пон...с, вот и сыплет он ими, порой не понимая о чем пишет вообще!

 Отправлено: 08.12.11 00:20. Заголовок: Иришка пишет: щенок..

Иришка пишет:

цитата:

щенок с виду не похож на акс?

Плакать хочется... С виду... Ты хоть раз в жизни видела "с виду" щенка нормального кокера?

 Отправлено: 08.12.11 10:15. Заголовок: Иришка пишет: по до..

Иришка пишет:

цитата:

по документам, оба родителя акс, значит и щенки акс, по другому им породу не придумаешь

Иришка пишет:

цитата:

щенок с виду не похож на акс?

И щенок С ВИДУ, и документы С ВИДУ - вообще ни на что не похожи.
Форумчане, извините (т.к. я с русскими спаниелями, а не заводчик АКС..), еще раз влезу..
Знаете, первое впечатление - в щенке намешано много чего, в т.ч. кто-то из подружейных, сначала "сделала стойку" на РОС, но все же нет.. Или в не столь дальнем родстве.
Вот "русскими спаниелями" именуют сейчас массу длинноухих. Я живу в Сочи, такие вот "Кристины-Иришки" наплодили здесь и по всему югу т.н. "русских спаниелей" по 200-300 руб. за штуку, в поле и на выставке их не увидишь (т.к. утеряны породные особенности, в т.ч. рабочие качества), но народ активно покупает, а потом у меня же спрашивает "Разве у вас русские спаниели? А что это они такие крупные, и челнок какой-то странный". Ну да, челнок у нас настоящий, какой и должен быть, а у тех - матрешка веником. Тоже - люди, купившие т.н. "русских спаниелей" потом пишут на форумах, какая порода "г-но", ни фига не умеют, проблем с ними куча. Теперь в регионе русских спаниелей называют "южнорусскими армянскими кокерами". Дожили.
Ребята, правильно делаете, что так жетско отстаиваете чистоту рядов.
Да, документы на "русских спаниелей" делают на раз, те же гребаные регистровые родухи - это в лучшем случае, а в большинстве - вот подобные "Кристининым" бумажки. С ними даже приходят на испытания, скандалят.

 Отправлено: 08.12.11 11:15. Заголовок: Gloriya пишет: В то..

Gloriya пишет:

цитата:

В той бумажонке, что ты сюда выложила, нет клички кобеля, нет даты рождения и в конце концов нет названия породы, не так ли?

И от двух рыжих собак родилась его черная мать - Тутти-Фрутти...
Генетика преподнесла сюрприз...

 Отправлено: 08.12.11 11:29. Заголовок: Ляна Когда сочиняли,..

Ляна Когда сочиняли, не подумали. Да и не знали наверное, что от осинки не родятся апельсинки. Липа она липа и есть!

Кристину предупреждаю, что на каждое объявление в сети последует мой комментарий. Не поленюсь, в свободное так сказать от работы время, буду отслеживать

 Отправлено: 09.12.11 06:14. Заголовок: Лена Карлова прохожи..

Лена Карлова прохожий поскромничала поставить в эту тему одну свою статью, которая была написана ею лет 10 назад. Конечно, с годами что то в ней устарело, а что то осталось, и по сей день, актуальным. Статья эта уже много лет гуляет по собачьим форумам. Пожалуй, поставлю я ее и на нашем форуме в этой теме. Без бумажки ты букашка... или зачем нужна родословная.

 Отправлено: 09.12.11 06:51. Заголовок: карцева http://jpe...

карцева

 Отправлено: 09.12.11 07:08. Заголовок: Лена, СПАСИБО за инт..

Лена, СПАСИБО за интересную ссылочку!

 Отправлено: 09.12.11 09:14. Заголовок: Поскольку этот пес –..

Поскольку этот пес – мой «внучок» придется написать.
Общалась я с его хозяйкой. Ох… казалось, что девушка все поняла.
Историю знаю с самого начала от И. Завьяловой. Туманная такая история как некая девушка просила копию родословной Сюрприза, что потеряли подлинник документов и т.д. Никаких документов Ира не дала. Потом ко мне обратились, «вот у нас сын Сюрприза». Объяснила, что я эту историю из первоисточника знаю, не надо мне сказки рассказывать… Не в моих правилах, но второй раз набирать тоже самое…

цитата:

Сообщение от Кристина-йорки У нас родословная сейчас обычная, мы сделали родословную нулевку в РКФ(( и теперь у нас нулевка( нам его родословная не горит, главное что мы его любим и все)) это семейная собака и хороший охотник)и ничего большего)) хочу купить у Коробковой собаку и уже заниматься ею, для выставок)

цитата:

Замечательно, что Ваша собака любима. Он тоже любит Вас - независимо от своего происхождения. Вязать его не надо. Постарайтесь это понять, если вы действительно любите кокеров. Продолжением породы могут быть только породные животные, т.е. по происхождению, а не только внешне породные собаки. В «Рус Айрин» родилось много классных собак. Позвоните, попросите подобрать перспективного выставочного щенка. Только имейте в виду, мир собаководов тесен (а уж мы с кокерами знаем друг друга десятки лет). Поберегите свою репутацию. Я посмотрела фотографии «дяди», нашего «потерянного сына». Не обижайтесь, но он совсем не похож на моих и Завьяловских собак, как и на потомков Матвея.

наверное, я должна была сразу здесь написать - решила, что хозяйка все поняла - а вот и нет