Отправлено: 31.07.08 10:11. Заголовок: CRUFTS 2009

5th - 8th March 2009

The NEC, Birmingham

Spaniel (Cocker)
Dogs - Mrs A Koskelo (Finland)
Bitches - Mrs A Puumala (Finland)

 Отправлено: 14.03.09 10:02. Заголовок: ronik пишет: но в А..

ronik пишет:

цитата:

но в Англии кламберы мне не нравятся,мне больше симпатичны американцы,ну и некоторые фины

Как можно судить о поголовье страны, не зная его? Фото отдельных представителей породы, пусть даже очень титулованных, ни о чем не говорят!!!
ronik пишет:

цитата:

Поеду,посмотрю,потом расстроюсь,что у нас такого нет

Так будет к чему стремиться!

 Отправлено: 14.03.09 11:33. Заголовок: Я сужу о тех кто выс..

Я сужу о тех кто выставляется,ведь помимо этой выставки есть ещё и другие,где выставляются английские собаки,я совсем не хочу сказать,что все английские кламберы мне не нравятся,а потом кокера везде выставляются в одном ритме и видно как собака двигается,а кламберов везде выставляют по разному,кто то бежит и видно вымах ,кто то семенит ,а бывает,что просто идут быстрым шагом и собака бежит в развалачку,именно так прописано в стандарте породы,ведь согласись,что допустим в ринге тебе понравилась одна собака,а судья выбрал другу,я уверена,что у тебя так было,сколько судей,столько мнений,поэтому я бы поехала бы с собакой чисто на удачу.

 Отправлено: 14.03.09 11:47. Заголовок: Наградной кубок и то..

Наградной кубок и торт для победителя Crufts-2009 :
http://video.aol.com/video-detail/crufts-trophy/2113283967

may ray
http://video.aol.com/video-detail/mary-ray-at-crufts-2009/4190901232

кламберы, открытый класс:
http://video.aol.com/video-detail/clumber-open-dogs-part-1-at-crufts-2009/1649331293

кокеры открытый (не сказано, что там за собака)
http://video.aol.com/video-detail/crufts-2009-english-cocker-spaniel-open-class/3206085554

 Отправлено: 14.03.09 13:56. Заголовок: Afonya Большущее СП..

Afonya
Большущее СПАСИБО за видео с кламберами!!!
Ну вот совершенно не согласна с выбором судьи,движения собаки и экстерьер на мой взгляд и вкус ну никакие,а судье понравилось,так к чему стремиться?Кокеристам конечно это совершенно не интересно,но я то на кламберах можно сказать помешалась,вот и замечаю каждую мелочь,в общем-я сошла с ума...

 Отправлено: 14.03.09 15:05. Заголовок: ronik пишет: Ну вот..

ronik пишет:

цитата:

Ну вот совершенно не согласна с выбором судьи,движения собаки и экстерьер на мой взгляд и вкус ну никакие,а судье понравилось,так к чему стремиться?

На такие выставки как Крафтс ездят не на выбор судьи смотреть, а на общий уровень поголовья и на конкретных собак, их предков и потомков - Крафт позволяет это сделать, так как выставляется очень большое количество собак разных возрастов.ronik пишет:

цитата:

вот и замечаю каждую мелочь,

На видео такого качества никакие мелочи не увидишь и делать вывод об уровне породы и качестве экспертизы категорически нельзя!

 Отправлено: 14.03.09 16:01. Заголовок: ronik пишет: всё ра..

ronik пишет:

цитата:

всё равно всё отдадут своим

Прикольно! Так обычно говорят неудачники выставочных рингов или те, кто хоит только за победами. Вы, когда пригрываете группу (в породе -то вам конкурентов пока нет, по причине физического их отсутствия) тоже на продажность судьи списываете?
ronik пишет:

цитата:

А просто поехать посмотреть мне не интересно

Даже мне интересно, хотя я не заводчик и не собираюсь им быть. А вы? УПС!

 Отправлено: 14.03.09 16:08. Заголовок: ronik пишет: Я сужу..

ronik пишет:

цитата:

Я сужу о тех кто выставляется,ведь помимо этой выставки есть ещё и другие,где выставляются английские собаки

Простите, а где ещё вы видели такое количество кламберов? На каких выставках? И как - вживую или только на фото-видео?

Повторюсь, мне очень понравился кламбер-победитель. Прежде всего тем, что он не производил впечатление больной собаки с вывороченными веками , тяжело движущейся с отдышкой, с массой обвисшей кожи и т.п. Это рабочая порода. И пусть с ними почти никто не охотится , они не должны производить впечатление инвалидов. Они из-за горе разведенцев уже попали в чёрный список английского Кеннел клуба.

 Отправлено: 14.03.09 16:30. Заголовок: Коробкова пишет: На..

Коробкова пишет:

цитата:

На такие выставки как Крафтс ездят не на выбор судьи смотреть, а на общий уровень поголовья и на конкретных собак, их предков и потомков - Крафт позволяет это сделать, так как выставляется очень большое количество собак разных возрастов.ronik пишет:

Ир,это ты так считаешь или все,кто туда едут?Все едут из своих соображений и мнения у всех разные и свои.Конечно на видео мелочей не увидишь,а только то,что сразу бросается в глаза и ни кто не говорит,что поехать только посмотреть выбор судьи ,почему сразу вывод-если я высказала своё мнение на данный момент,значит всё,это вывод что ли?

 Отправлено: 14.03.09 16:44. Заголовок: groomer пишет: При..

groomer пишет:

цитата:

Прикольно! Так обычно говорят неудачники выставочных рингов или те, кто хоит только за победами. Вы, когда пригрываете группу (в породе -то вам конкурентов пока нет, по причине физического их отсутствия) тоже на продажность судьи списываете?

Ну может вы себя и относите к неудачникам,мы звёздной болезнью не страдаем,я к своим собакам отношусь очень самокритично,были и победы и проигрыши,это вполне нормально,они у меня собаки настроения,я ни когда не переживаю,если проиграем,значит где то не доработала.Конкуренты очень надеюсь,что скоро будут и это хорошо,надоело одним ходить.Вот не понятно ваше высказывание по поводу продажности,вам это слово лучше знакомо или ближе,я таких случаев не знаю,что бы судью покупали,мне больше знакомо слово-мнение,выбор судьи,зачем же передёргивать мои слова на свой лад?
По поводу век,а что у бассетов веки другие?Вы так описали,даже не знаю кого,больные с отдышкой,вот бы на таких посмотреть,мне то есть с кем сравнивать,а вы много кламберов в живую видели?

 Отправлено: 14.03.09 20:53. Заголовок: ronik Продажность, ..

ronik Продажность, в моём понимании, Это не только за деньги. Это ещё , когда судят "по лицам", "по хендлерам", по знакомству, по географической принадлежности, наконец. Всё это говорит только о непрофессионализме судьи. На КРАФТе, думаю, таких не бывает. Вон в кокерах. Даже под финских экспертов пришло такое количество собак, что каждый ринг - жесточайшая конкуренция! Ваше "своим отдадут" - о чём?
ronik пишет:

цитата:

а вы много кламберов в живую видели

Не много, но достаточно для того, чтобы не мечтать о такой собаке. Да и Кеннел клуб родины породы не зря, думаю, забил тревогу. И они, уверенна, не только своё поголовье имеют ввиду.

 Отправлено: 14.03.09 21:14. Заголовок: ronik пишет: По пов..

ronik пишет:

цитата:

По поводу век,а что у бассетов веки другие

ну вы ещё мне шар -пеев и чау напомните! Их истории болезней и изменения стандарта знаете?
А , что до бассетов, то 15 ноября на крупной монопородке их судил англичанин. Он последние годы с собакми живёт в Европе и в курсе всех проблем и новостей. Он рассказал нашим о грядущих изменениях и в их стандарте. Предпочтение будет отдаваться собакам без наворотов, не перегруженных. Экстремальный тип с сырыми, грузными собаками с отвисшими веками скоро будет вне закона. И всё это не от безделья делается, а только ради здоровья собак. С потерей здоровья можно и породу потерять.

 Отправлено: 14.03.09 22:04. Заголовок: groomer пишет: ну в..

groomer пишет:
[quote]ну вы ещё мне шар -пеев и чау напомните! Их истории болезней и изменения стандарта знаете?
А , что до бассетов, то 15 ноября на крупной монопородке их судил англичанин. Он последние годы с собакми живёт в Европе и в курсе всех проблем и новостей. Он рассказал нашим о грядущих изменениях и в их стандарте. Предпочтение будет отдаваться собакам без наворотов, не перегруженных. Экстремальный тип с сырыми, грузными собаками с отвисшими веками скоро будет вне закона. И всё это не от безделья делается, а только ради здоровья собак. С потерей здоровья можно и породу потерять.

А вы вообще о чём?Похоже вы даже не знаете от каких пород получился кламбер,если пишите про шар-пеев и чао,а то,что будет СКОРО,так у нас "скоро" ни чего не бывает,если только лет через 200,как раз столько,сколько породе лет.
И ваше рвение обсуждать породу,которую не имеешь совершенно не понятно,кокера уже не интересны или поругаться не с кем?Вроде беседа начиналась не вами,а с более знающими людьми или вы в любые беседы так влезаете......

 Отправлено: 14.03.09 23:02. Заголовок: ronik пишет: так ..

ronik пишет:

цитата:

так у нас "скоро" ни чего не бывает,если только лет через 200,как раз столько,сколько породе лет

По счастью это СКОРО не у нас, а у них.
ronik пишет:

цитата:

И ваше рвение обсуждать породу,которую не имеешь совершенно не понятно,кокера уже не интересны

Вы удивитесь, но я интересовалась кокерами и йорками задолго до того, как такие же гаврики поселились в моём доме. По-моему это нормально - знать о породе ДО того, как приобрёл щенка.
ronik пишет:

цитата:

Вроде беседа начиналась не вами,а с более знающими людьми или вы в любые беседы так влезаете......

Это не есть личная беседа ваша с кем-то. Это открытый общедоступный форум и тема "КРАФТ".. Поэтому я не "влезаю", а принимаю участие в обсуждении увиденного и осознанного. И , как мне показалось, я ни с кем не ругалась. А кламберы меня интересуют ещё и потому, что лично знакома с некоторыми.

 Отправлено: 15.03.09 00:04. Заголовок: Ваш интерес к кокера..

Ваш интерес к кокерам и йоркам понятен,они у вас есть,но то,что вы описываете про кламберов совершенно не соответствует действительности,и получается,что англичане сначала написали стандарт в 87 году,а теперь английский же клуб создал какой то чёрный список,вот именно,что тема "CRUFTS",я всего лишь высказала своё мнение,а вы такую бучу подняли,и больные,и веки выворочены,и т.д. и т.п.,где вы таких видели?А тем более,что знакомы с некоторыми лично, они что,такие,как вы их описали?Если высказывать своё мнение,то хотя бы в более мягких тонах.Я думаю,что дальнейшее обсуждение моего мнения,совершенно не имеет отношения к теме,так,что эту "переписку" можно закончить.

 Отправлено: 15.03.09 14:53. Заголовок: ronik пишет: Вроде ..

ronik пишет:

цитата:

Вроде беседа начиналась не вами,а с более знающими людьми или вы в любые беседы так влезаете......

Оля, это общественный форум и высказывать свое мнение здесь может каждый !
ronik пишет:

цитата:

Ир,это ты так считаешь или все,кто туда едут?

Так считаю и я, и многие европейские заводчики, чьим мнением я очень дорожу. К рингам пород, в которых Англия считается лидером, просто не пробиться, мы не даром занимаем места часа за 2 до начала экспертизы. Как можно планировать вязки или покупать производителей за рубежом, если не имеешь представления, от каких собак они произошли и какое потомство дают, не по красивым же фоткам в интернете об этом судить?!
ronik пишет:

цитата:

Все едут из своих соображений и мнения у всех разные и

Естественно! И это здорово! Я высказала только свое мнение по этому вопросу!
P.S. А КЛАМБЕР - ВОВ был великолепным - движения свободные, конечности параллельные,мощные, а голова - мечта кламбериста! Веки не отвисшие, выражение доброе и мягкое, в общем выбор эксперта в породном ринге был встречен аплодисментами зрителей на главной арене!

 Отправлено: 15.03.09 18:19. Заголовок: Коробкова пишет: Ол..

Коробкова пишет:

цитата:

Оля, это общественный форум и высказывать свое мнение здесь может каждый ! ronik пишет:

Вот именно,что мнения,а что больные с отдышкой и вывороченными веками и обвисшей кожей,вот эти гадости и есть мнение?Коробкова пишет:

цитата:

Так считаю и я, и многие европейские заводчики, чьим мнением я очень дорожу. К рингам пород, в которых Англия считается лидером, просто не пробиться, мы не даром занимаем места часа за 2 до начала экспертизы. Как можно планировать вязки или покупать производителей за рубежом, если не имеешь представления, от каких собак они произошли и какое потомство дают, не по красивым же фоткам в интернете об этом судить?! ronik пишет:

Я понимаю это так,если в Англии не был и вязки не спланируешь и производителя из-за рубежа не привезёшь,так что ли?Да и кто сейчас по фоткам покупает,новички?Конечно родителей посмотришь,2-3 помёта от них,а то и больше,а вот если они не выставлялись в Англии,от них что,щенки плохие?Коробкова пишет:

цитата:

Веки не отвисшие, выражение доброе и мягкое

Опять веки!Есть заворот век,это у них бывает,ну не у всех же,такие то и по выставкам очень редко ходят,а как быть со стандартом?Там так и написано,что видно третье веко,а ещё встречала такое-видна коньюктива,у бассетов точно такие же глаза(прямые родственники).
Ты своих собак выставляла в Англии,не в этот раз,а вообще,ты уж извини,я не знаю подробностей твоих поездок,есть вопрос.

 Отправлено: 17.03.09 22:56. Заголовок: http://www.cockering..