Автор | Сообщение |
Kolya_odessa
|
| |
Пост N: 1663
Зарегистрирован: 19.09.05
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.03.08 23:46. Заголовок: Все о разведении! (7)
не было у нас такой темы - значит, будет! Предыдущая тема здесь
|
|
|
Ответов - 267
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
GerdaBR
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 10.08.12
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.12 11:38. Заголовок: Коробков пишет: Сей..
Коробков пишет: цитата: | Сейчас проблема проявляется в РХ и у собак этих линий. |
| Я очень внимательно прочитала тему агрессивности и хотела бы повторить вопрос, который был задан:Rayckaptaxa пишет: цитата: | и что там где РХ, - везде агрессия? исключений нет? |
| У Герды в родителях папа тоже РХ, у которого крови NORTHWORTH MAD SITUATION, а в маминых предках - TWINSMADE, РУС АЙРИН'С и прадед NORTHWORTH. в каком возрасте проявляется агрессивность, или этот ген должен давать сразу знать о себе уже со щенячьего периода? И всегда ли он проявляется? Я не замечаю у своей девочки вообще какого-либо проявления хотя бы мало мальской агрессии. Она сама очень ласковая и позволяет делать с ней все, что угодно. Чтобы нельзя было еду из миски забрать - про такое вообще речи не идет, маленьких детей откровенно терпит, но на все "ой какое у собачки ушко, какой носик" ни разу никакой агрессии. Максимум, что может сделать - сбежать потихоньку, когда совсем достанут. Вот я и хочу у Вас спросить - должна ли агрессивность, а я уверена, что на генетическом уровне она бесспорно есть, проявляться у всех собак определенной линии или этот ген "срабатывает" только в отдельных случаях, когда при вязке у передающей себя собаки перебор предков с агрессивным поведением? Я прошу прощения, если какие то термины использовала не правильно, просто хочется понять, каких сюрпризов можно ждать и ждать ли вообще?
|
|
|
карцева
|
| |
Пост N: 3916
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва-Хотьково
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 16.08.12 12:19. Заголовок: GerdaBR пишет: прос..
GerdaBR пишет: цитата: | просто хочется понять, каких сюрпризов можно ждать и ждать ли вообще? |
| Вполне можно ждать сюрпризов от Вашей девочки. Довольно много случаев когда от собак с хорошей психикой, несущих крови питомников которые Вы перечислили (NORTHWORTН, TWINSMADE, РУС ХЕФРИЕР), рождались щенки агрессоры. Ген агрессии может проявляться и через поколение. По этой причине заводчики уже давно поснимали этих собак с разведения, кроме Гали Котькиной и еще нескольких человек, которых, видимо, не сильно эта проблема волнует.
|
|
|
GerdaBR
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 10.08.12
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.12 13:56. Заголовок: карцева пишет: Дов..
карцева пишет: цитата: | Довольно много случаев когда от собак с хорошей психикой, несущих крови питомников которые Вы перечислили, рождались щенки агрессоры. Ген агрессии может проявляться и через поколение. По этой причине заводчики уже давно поснимали этих собак с разведения |
| Но ведь крови NW достаточно сильно представлены и в российских собаках и в Европе. В Финляндии не делают генные экспертизы?, не уделяют внимания этой проблеме? Или это нежелание конкретного финского заводчика уделять внимание проблеме проявления гена агрессивности?
|
|
|
карцева
|
| |
Пост N: 3918
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва-Хотьково
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 16.08.12 14:24. Заголовок: GerdaBR пишет: Но в..
GerdaBR пишет: цитата: | Но ведь крови NW достаточно сильно представлены и в российских собаках и в Европе. |
| Конкретно Вы можете перечислить российские и европейские питомники которые широко используют крови питомника Нортворт? Я например знаю только 4 российских питомника которые все-еще используют в разведении собак с Нортвортовским происхождением. Два из них- это "Сердце охоты" и "Рус хефриер".
|
|
|
Татьяна Егорова
|
| |
Пост N: 337
Зарегистрирован: 27.04.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.08.12 14:28. Заголовок: ОХ, опять про те же ..
ОХ, опять про те же "грабли". GerdaBR пишет: цитата: | Но ведь крови NW достаточно сильно представлены и в российских собаках и в Европе. |
| Светлана, отец вашей собаки Рус Хэфриэр Эмблем - однопометник моего Рус Хэфриэр Энвоя (Женьки) имеет много хозяев, его передавали из-рук в руки именно из-за агрессии. В конечном итоге сейчас у него четвертый хозяин. Один раз выставлялся этот кобель и все. Галина Котькина использует этого кобеля для вязок только потому, что расплачивается за его использование мешком корма. Во всех предыдущих пометах от этого кобеля КЛАЦАЮЩИЕСЯ СОБАКИ. Сама пережила все это с потомством Женьки. Как бы я не перебивала его агрессию она никуда не делась и прочно передалась детям. Только по этому снят с разведения, причем на выставках занимал высокие оценки, получил Чемпиона НКП, номинацию на КРАФТ,помимо остальных регалий. А ведь ваша собачка клацнулась на эксперта (выставка на АТАМАНЕ, было всего 3 кокера) своими глазами я видела (снимала за рингом), как эксперт отдернула руку. Так о чем можно дальше говорить?... Все те же ГРАБЛИ.
|
|
|
GerdaBR
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 10.08.12
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.12 14:45. Заголовок: Татьяна Егорова пише..
Татьяна Егорова пишет: цитата: | А ведь ваша собачка клацнулась на эксперта (выставка на АТАМАНЕ, было всего 3 кокера) своими глазами я видела (снимала за рингом), как эксперт отдернула руку. |
| Татьяна, Вы меня наверное перепутали. У нас за все время было только 4 выставки: мы выставлялись в Бэбиках в Сокольниках зимой в 4 месяца - мы там с Вами познакомились. Ну Вы еще восхищались Геркой, взяли ее на руки и поставили на стол к собаке Галины Дмитриевны. Я вас очень хорошо помню, потому что на этой выставке Вы выиграли класс у собаки Галины - Вам дали первое место, а ее рыжей суке - Второе. Ваша девочка отлично шла - весело и с шармом. Мы выставлялись в щенках с 2 щенками от Ля Сайтли. Эксперт тогда не МОГЛА отдернуть руку, потому что нас судил Реваз (если я правильно помню имя) - такой высокий крупный мужчина. Вторая выставка проходила у нас в Красногорске, Вас там точно не было, да и в лкассе щенков у нас были только мы, на 3-ей выставке в Сокольниках мы опять были в классе с собакой Ля Сайтли в щенках. 4-я наша выставка прошла 12 августа в Ховрино - мы там были вообще одни, но ни на Островскую, ни на Каширина никто на клацал)))))))))).
|
|
|
Татьяна Егорова
|
| |
Пост N: 339
Зарегистрирован: 27.04.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.08.12 14:57. Заголовок: GerdaBR пишет: Тать..
GerdaBR пишет: цитата: | Татьяна, Вы меня наверное перепутали. |
| Простите, простите 4 августа 2012г Региональная выставка собак всех пород КУБОК ЧЕРНОГОЛОВКИ Эксперт Гаврилова Я.А. КЛАСС ЩЕНКОВ 137 Джолли Блейз Одри Тоту (MY DECAMERONE AMBITION- BELWORTH TAST OF WIN FOR DZHOLLI BLEIZ)РКФ 3183831 чал-гол LEO 145 18.01.2012 зав,вл Павлова Е. бп ЛЩ RBIS щ КЛАСС ЮНИОРОВ 138 Тина Юджина ( РУС ХЭФРИЭР ЭМБЛЕМ- РОУН) РКФ 3183629 KFC 4308 01.10.2011 Черн-подп зав.Иванова А. вл.Седова Н. CW JCAC ЛЮ КЛАСС ЧЕМПИОНОВ 139 BEST CHOKO GIRL (SNIFF KAPRIS GOTIE – MY VIKTORY) РКФ 2947613 АМК 2068 01.01.2011 Чало-шок. Зав Ларионова И. вл.Вечернина В. CW CAC BOB № 138 клацнулась эта собачка..... но папа то один и тот же.... ГЕНЫ - куда от них.
|
|
|
GerdaBR
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 10.08.12
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.12 14:59. Заголовок: карцева пишет: Конк..
карцева пишет: цитата: | Конкретно Вы можете перечислить российские и европейские питомники которые широко используют крови питомника Нортворт? |
| Я не говорю, что используют, я сказала следующее: GerdaBR пишет: цитата: | Но ведь крови NW достаточно сильно представлены и в российских собаках и в Европе. |
| Я наверное неточно выразилась. Я имела в виду, что крови разошлись в свое время. Ведь специалисты здесь на форуме пишут, что этот ген может проявляться и несколько поколений спустя. Вы поймите меня правильно, я пришла на этот сайт по рекомендации Светланы (Ля Сайтли), которая сказала мне: " если хочешь узнать много полезного, следует почитать форум". Так получилось, что приобретенная мною собака - из Сердца Охоты, а не из питомников многоуважаемых профессионалов, которые представлены на этом сайте. Естественно, любить я ее меньше от этого не буду, тем более что она искренне отвечает мне тем же. Я получила информацию, за которую огромное Вам спасибо , и понимаю, что в моей ситуации есть определенный риск проявления немотивированной агрессии и надо быть к этому готовой. А услышать мнение профессионалов, даже если оно категорично, всегда полезно, хотя и не всегда приятно. Еще раз спасибо
|
|
|
GerdaBR
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 10.08.12
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.12 15:04. Заголовок: Татьяна Егорова пише..
Татьяна Егорова пишет: Татьян, а еще я обратила внимание, как Вы выставлялись на Евразии 2012 (второй день). На первый, я к сожалению, не попала. Тоже отлично шли. Я специально приехала посмотреть, как ходят собаки и какие приемы для этого применяются и снимала за рингом - нужно поднять фотографии - там есть и очень приличные)))).
|
|
|
карцева
|
| |
Пост N: 3920
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва-Хотьково
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 16.08.12 15:15. Заголовок: GerdaBR пишет: Я им..
GerdaBR пишет: цитата: | Я имела в виду, что крови разошлись в свое время. |
| Да, в свое время собаки из Нортворт много наплодили порочной психики. Кто-то перестал их использовать в разведении, а кто-то (их единицы) продолжает это делать. GerdaBR пишет: цитата: | Ведь специалисты здесь на форуме пишут, что этот ген может проявляться и несколько поколений спустя. |
| Для того, что бы те кто имеет собак с этими кровями знали, что может их ожидать в будущем если они захотят вязать свою собаку. Агрессивная собака- это большая проблема владельца и головная боль заводчика. GerdaBR пишет: цитата: | Вы поймите меня правильно, я пришла на этот сайт по рекомендации Светланы (Ля Сайтли), которая сказала мне: " если хочешь узнать много полезного, следует почитать форум". |
| Света права и мы совершенно не против, что Вы к нам пришли. Мы рады, что наш форум интересен и приносит пользу. GerdaBR пишет: цитата: | А услышать мнение профессионалов, даже если оно категорично, всегда полезно, хотя и не всегда приятно. |
| Ну, что делать? Лучше знать правду, чем заблуждаться.
|
|
|
GerdaBR
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 10.08.12
Откуда: Россия, Красногорск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.12 15:17. Заголовок: карцева пишет: Ну,..
карцева пишет: цитата: | Ну, что делать? Лучше знать правду, чем заблуждаться. |
| Это точно)))))))) Еще раз спасибо
|
|
|
|
Татьяна Егорова
|
| |
Пост N: 340
Зарегистрирован: 27.04.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.08.12 15:23. Заголовок: GerdaBR пишет: Вы п..
GerdaBR пишет: цитата: | Вы поймите меня правильно, я пришла на этот сайт по рекомендации Светланы (Ля Сайтли), которая сказала мне: " если хочешь узнать много полезного, следует почитать форум". Так получилось, что приобретенная мною собака - из Сердца Охоты, а не из питомников многоуважаемых профессионалов, которые представлены на этом сайте. Естественно, любить я ее меньше от этого не буду, тем более что она искренне отвечает мне тем же. Я получила информацию, за которую огромное Вам спасибо , и понимаю, что в моей ситуации есть определенный риск проявления немотивированной агрессии и надо быть к этому готовой. А услышать мнение профессионалов, даже если оно категорично, всегда полезно, хотя и не всегда приятно. |
| Конечно меньше любить собаку не будете, очень хорошо, просто, Света, здесь открывают глаза на то, что НЕКОТОРЫЕ умалчивают. А знать о том, что ВОЗМОЖНО и не допустить ошибки в дальнейшем - просто очень, очень необходимо. И прекрасно, что Вы пришли на этот сайт.
|
|
|
Татьяна Егорова
|
| |
Пост N: 341
Зарегистрирован: 27.04.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.08.12 15:28. Заголовок: GerdaBR пишет: Тать..
GerdaBR пишет: цитата: | Татьян, а еще я обратила внимание, как Вы выставлялись на Евразии 2012 (второй день). На первый, я к сожалению, не попала. Тоже отлично шли. Я специально приехала посмотреть, как ходят собаки и какие приемы для этого применяются и снимала за рингом - нужно поднять фотографии - там есть и очень приличные)))). |
| Спасибо, очень интересно посмотреть эти фото. Я выставляю в основном своих собак, не являюсь профессионалом в искусстве показа.Много смотрю и учусь за рингом. Крайне редко могу взять очень понравившуюся собаку, но другой породы. Своих хорошо знаю и чувствую.
|
|
|
aNaNka
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 23.05.12
Откуда: Россия, Щёлково, М.О.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.12 17:47. Заголовок: Татьяна Егорова пише..
Татьяна Егорова пишет: цитата: | ЛЕна, спасибо! На эмоциях это заметила чуть позже.... Но в вет паспорте есть все мои данные! Можно было позвонить... |
| В вет паспорте данные Голик Е. Даже если бы позвонила чтобы это изменило?
|
|
|
карцева
|
| |
Пост N: 3987
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Москва-Хотьково
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 03.09.12 17:49. Заголовок: aNaNka Свяжитесь с Т..
aNaNka Свяжитесь с Татьяной Егоровой, она заводчица Вашей собаки и подскажет как теперь все правильно сделать. Хотя...то что Вы так вляпались, в этом только Ваша вина.
|
|
|
Татьяна Егорова
|
| |
Пост N: 387
Зарегистрирован: 27.04.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.09.12 17:53. Заголовок: aNaNka пишет: В вет..
aNaNka пишет: цитата: | В вет паспорте данные Голик Е. Даже если бы позвонила чтобы это изменило? |
| В паспорте я писала свои телефоны для связи. А Голик Евгения, проживает в МО пос. Октябрьский и т.д.
|
|
|
aNaNka
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 23.05.12
Откуда: Россия, Щёлково, М.О.
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.12 17:54. Заголовок: карцева пишет: Свяж..
карцева пишет: цитата: | Свяжитесь с Татьяной Егоровой, она заводчица Вашей собаки и подскажет как теперь все правильно сделать. Хотя...то что Вы так вляпались, в этом только Ваша вина. |
| А я и не отрицаю что моя.
|
|
|
Татьяна Егорова
|
| |
Пост N: 388
Зарегистрирован: 27.04.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.09.12 18:02. Заголовок: карцева пишет: Свяж..
карцева пишет: цитата: | Свяжитесь с Татьяной Егоровой, она заводчица Вашей собаки и подскажет как теперь все правильно сделать. |
| Вот уж здесь мало чего можно сделать, если только с "крепкими ребятками в форме" к Кристине домой наведаться. Вот только у меня желания такого никогда не возникнет. Захотели ЭКСТРИМА - получили. Именно за Багаян зацепились... Лариса Полегайко тоже рекламу кобелей дает на вязки, так у нее хоть собаки с документами. что ж к ней ней не обратились? Захотели щеночков получить за три копейки.... с хорошим кобелем вязка хороших денег стоит. Пусть я сейчас злая, но .... "горбатого могила исправит" А на фото (аватарке) сука очень приличная. Голову от Женьки взяла, не от Адели
|
|
|
Лида
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2832
Зарегистрирован: 30.10.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 03.09.12 18:21. Заголовок: aNaNka sasha_rgtvi ..
aNaNka sasha_rgtvi пишет: цитата: | оценку разводную перед вязкой получили? |
| Повторю Сашин вопрос
|
|
|
sasha_rgtvi
|
| постоянный участник
|
Пост N: 236
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.09.12 18:25. Заголовок: Елена Игнатович пише..
Елена Игнатович пишет: цитата: | Для здоровья – великая цель. |
| для здоровья это прикрытие, как правило, денег хочется-вот истинная причина сначала купят подешевле "для себя" или вообще за так возьмут, а потом плодят вот поэтому я всех пристроешек стерилизую в обязательном порядке Татьяна Егорова пишет: цитата: | Собака от моих - Женьки и Адели |
| вот и заводчик, вот кто мешал позвонить ей и все узнать про вязки и т.д.?
|
|
|
Ответов - 267
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|