Отправлено: 21.03.08 23:46. Заголовок: Все о разведении -8

не было у нас такой темы - значит, будет!
Предыдущая тема здесь

 Отправлено: 12.06.14 19:48. Заголовок: К документам владеле..

К документам владелец кобеля еще прикладывает копию паспорта. Так я на копии паспорта прямо по середине страницы пишу ручкой - для оформления вязки от такой-то суки и дата. Видимо, придется это делать и на копии родословной.

Коробкова пишет:

цитата:

К неполным пометам у меня особенное отношение. Маленький помет как правило означает, что день вязки подобран не правильно. Некоторые владельцы сук почему то думают, что самое лучшее время для вязки - это выходные дни или дни, на которые можно купить более дешевые и удобные билеты. К сожалению организм суки с этим никак не хочет соглашаться и в результате мы имеем малочисленные пометы. Кобель в данной ситуации абсолютно не при чем - количества его сперматозоидов с лихвой хватит чтобы оплодотворить не одну суку. Так что бесплатная перевязка или не полная оплата вязки при малочисленном помете для меня не очень понятна.

С точки зрения владелицы кобелей я тут полностью согласна. Но как и владелица сук... вот как бывает с суками - по предыдущим вязкам она прекрасно с получением полноценного помета, вяжется, скажем на 12-14 дни, а с возрастом эти сроки сдвигаются, и в при другой вязке в "обычные" дни она выдает неполный помет. Потому что те самые дни на эту течку пришлись, к примеру, на 16-18 дни. Ладно бы, вязка дома, можно вязать пока вяжутся. А вот если на выезд поехать?

И еще такой момент как владелицы кобелей. Повязались, родились щенки, помет полноценный. И вот - просто как теория, ведь все все бывает - щенки погибают. Все или сколько то там. Как расценивать такой случай?

 Отправлено: 13.06.14 20:12. Заголовок: IRISKI'S пишет: ..

IRISKI'S пишет:

цитата:

Видимо, придется это делать и на копии родословной.

IRISKI'S пишет:
[quote]`
Я думаю надо писать полностью кличку суки, кличку кобеля, дату вязки и вообще все подробности поперек копии паспорта,чтобы не возможно было приложить эту копию к какой либо другой вязке.
IRISKI'S пишет: м

цитата:

по предыдущим вязкам она прекрасно с получением полноценного помета, вяжется, скажем на 12-14 дни, а с возрастом эти сроки сдвигаются, и в при другой вязке в "обычные" дни она выдает неполный помет.

Это общеизвестная ситуация - с возрастом дни овуляции у сук сдвигаются на более поздние дни от начала течки. Ты это знаешь, я это знаю, это знают заводчики, которые изучают ветеринарные исследования в этой области. Для этого мы и вяжем сук не один раз, а два -три раза с интервалом в сутки. При этом учитывая, что еще и сперма кобеля остается активной в течение нескольких дней, малочисленный помет маловероятен.
IRISKI'S пишет:

цитата:

Повязались, родились щенки, помет полноценный. И вот - просто как теория, ведь все все бывает - щенки погибают. Все или сколько то там. Как расценивать такой случай?

Ну в этом случае кобель точно не виноват! Владелец суки должен вовремя прививать её, в случае подозрения на вирус герпеса - колоть противовирусные препараты, ну а если щенки погибли в возрасте старше месяца (энтерит, др. инфекционные заболевания) - это вообще полностью ответственность заводчика и в данном случае бесплатная перевязка это только добрая воля владельца кобеля.

 Отправлено: 14.06.14 17:22. Заголовок: IRISKI'S пишет: ..

IRISKI'S пишет:

цитата:

К документам владелец кобеля еще прикладывает копию паспорта. Так я на копии паспорта прямо по середине страницы пишу ручкой - для оформления вязки от такой-то суки и дата.

Так и я так же всегда делала ,писала что копия предоставлена для оформления помета ,и дату рождения щенков,но писала ручкой,а видимо надо писать жирным маркером
IRISKI'S пишет:

цитата:

И еще такой момент как владелицы кобелей. Повязались, родились щенки, помет полноценный. И вот - просто как теория, ведь все все бывает - щенки погибают. Все или сколько то там. Как расценивать такой случай?

В данном случае на момент актировки щенки все были живы,но через неделю щенки по очереди стали погибать и в результате насколько мне известно с двух пометов осталось два щенка.Но по устной договоренности расчет должен был состоятся на момент актировки.Основным доводом Татьяны не платить тогда и сейчас является гибель её щенков.

 Отправлено: 14.06.14 18:57. Заголовок: На мой взгляд, чтобы..

На мой взгляд, чтобы исключить неправомерное использование документов (обидно если, не рассчитались за вязку, а как быть с копией паспорта? оформлением (ттт) кредита?) - поперек всех документов писать для чего и куда они предоставлены.
Я накладываю слой в Фотошопе (для РКФ, оформление такого-то помета) мелкий шрифт, 100-кратное повторение по всей площади документа сильно осветленного (изменяете прозрачность слоя) текста - такую защиту сложнее всего удалить. Написанное ручкой можно стереть тем же Фотошопом в несколько минут + плохого качества ксерокопия - регистрируй кого хочешь.

Чтобы не было проблем в расчетах за вязку, я всегда (и не взирая на приятельские отношения) прописываю все условия и ситуации. Когда должен быть произведен расчет, от скольких щенков, рожденных или живых на момент актировки. Чтобы будет если сука пропустовала, что с делать деньгами за оплаченную вязку, если к моменту повторной вязки погибнет один из производителей или изменится ситуация у их владельца и в какой срок возможно произвести повторную вязку. Чем подробнее все расписали - тем меньше проблем по жизни.
Каковы конкретные условия - дело владельцев.

 Отправлено: 21.06.14 14:37. Заголовок: Незнаю в какую тему ..

Незнаю в какую тему написать,пишу тут.
Подскажите,соболиный окрас щас стандарт или нет??
Если нет,то от какого числа?
Спасибо

 Отправлено: 09.08.14 12:04. Заголовок: IRISKI'S пишет: ..

IRISKI'S пишет:

цитата:

вот как бывает с суками - по предыдущим вязкам она прекрасно с получением полноценного помета, вяжется, скажем на 12-14 дни, а с возрастом эти сроки сдвигаются, и в при другой вязке в "обычные" дни она выдает неполный помет. Потому что те самые дни на эту течку пришлись, к примеру, на 16-18 дни. Ладно бы, вязка дома, можно вязать пока вяжутся. А вот если на выезд поехать?

Коробкова пишет:

цитата:

Это общеизвестная ситуация - с возрастом дни овуляции у сук сдвигаются на более поздние дни от начала течки.

Хочу вернуться к этому обсуждению... в тот день, когда оно началось, мы с Шакирой летели на вязку в Сербию. Началась история 3 года назад, когда собака родила неполный помёт (2 щенка). Я тогда не придала этому значения - ну две и две Врач и моя давняя подруга предупредила, что в следующую течку придётся сдавать кровь на прогестерон, так как дни овуляции начали сдвигаться. Я не послушала и через год поехала в Швецию, Шакира осталась пустой. Перед следующей вязкой сдали мазки в клинике с достаточно хорошей репутацией рядом с домом. Собака снова пустая, хотя вязалась отлично и кобель реагировал замечательно. Больше экспериментировать я не решилась и в прошлом году мы вязались "по науке". Дни овуляции сдвинулись на 16-18 дни - родилось 4 щенка. В этом году ситуация осложнилась выездной вязкой, а прогестерон, который долгое время никак не поднимался, рванул вверх очень резко. Накануне отлёта, уже имея на руках билеты и справки на собаку, я сделала окончательный анализ. Показатель 131 нмоль\л (в прошлый раз вязались на показателе 71, 6). Честно говоря, ехать уже никуда не хотелось, но подруга за считанные часы перерыла кучу научных статей и мы полетели, под девизом "я хотя-бы попыталась". Вязка на 19-20 день, результат 3 щеночка

 Отправлено: 09.08.14 15:41. Заголовок: Лида Скажите пожалуй..

Лида
Скажите пожалуйста, а сроки все таки сдвигаются вперед или могут и назад? И есть ли какие то способы помимо лаб. Анализа на прогестерон для определения "нужных" дней?

 Отправлено: 09.08.14 15:51. Заголовок: Евгения_О Про "..

Евгения_О
Про "назад " не знаю. Но есть суки (за эти 2 года пообщалась со многими своими знакомыми. Пустыми никто не остался), у которых овуляция происходит раньше.
Евгения_О пишет:

цитата:

И есть ли какие то способы помимо лаб. Анализа на прогестерон для определения "нужных" дней

Я, для себя, сделала вывод, что альтернативы нет

 Отправлено: 09.08.14 16:00. Заголовок: Лида Понятно. Видим..

Лида
Понятно. Видимо на будущее придется в нашем "конце географии" искать клинику, где берут такие анализы.. Еще раз Поздравляю с доченьками

 Отправлено: 09.08.14 19:03. Заголовок: Евгения_О, нужно дог..

Евгения_О, нужно договориться с какой-нибудь платной лабораторией. у нас это делается так: приезжаю в ветеринарку, беру кровь в стерильный контейнер, еду в медлабораторию, говорю "пароль", контейнер забирают и через три часа по телефону говорят заветные циферки

 Отправлено: 23.08.14 18:15. Заголовок: Подскажите пожалуйста

Здравствуйте!
Меня зовут Анастасия.
Я хочу посоветоваться с вами и выслушать ваше мнение!
Готова выслушать все , что вы обо мне думаете
У меня родились первые щенки....
Я купила свою первую собаку 5 лет назад в омском питомнике.
А 2 года назад я взяла в этом же питомнике еще одну собаку но на условие- я отдам за нее щенка с ее первого помета.
И вот родилось 5 малышей .Мы с заводчицей договорились , что после того как я продам всех малышей я поделю сумму на 5 частей и отдам ей 2 части(за собаку и за вязку)
НО...она не составила договор , а я не настояла...доверяла ей , дескать не чужой человек
И вот щенкам 45 дней,заводчица заполнила общепометку .Я взяла ее клейма и пошла ставить их в клуб , т.к сама заводчица ставит безобразные клейма.
Но она все равно сказала чтобы я заплатила ей за ее клейма...ну это ладно
После того как клейма сделаны я попросила что бы заводчица отдала мне щенячьи карточки для всех щенков , мало ли завтра придут покупатели а у меня нет доков...
на что она мне сказала " С чего ты решила распоряжаться моими документами,дашь своим покупателям свидетельство на племенного щенка, а они пусть с ним идут ко мне и я обменяю его на щенячку,что стоит 500 рублей."
Люди,так ли это делается??
За тем у меня нашлись покупатели в москву и красноярск , я позвонила заводчице и она мне сказала :" я отдам тебе щенячьки , только если ты со мной рассчитаешься за все"
я сказала что я же только 2 щенка продала....но ее это не волновало, т.к ей нужны деньги и ей плевать на договор.
я отдала ей часть денег и получила взамен 2 щенячьки , а остальные получу только после того как рассчитаюсь с ней до конца и только для иногородних покупателей.А тем кто из нашего города она даст только свидетельство ,которое они должны будут обменять на щенячьку у нее лично за 500 руб.
Я считаю это не правильно по отношению к людям.По этому не знаю что делать
Скажите пожалуйста ,как мне быть, действовать по правилам нашего заводчика,она действительно правильно поступает?
p.s я больше с ней связываться в любом случае не буду

 Отправлено: 23.08.14 19:49. Заголовок: Anastasiya Я даже ..

Anastasiya

Я даже догадываюсь с кем Вы связались!!! Если я не ошибаюсь, не без известный питомник с Берегов Темзы!! Если я ошибаюсь, то публично принесу свои извенения!!!

 Отправлено: 24.08.14 08:31. Заголовок: Да, вы правильно пон..

Да, вы правильно поняли!

 Отправлено: 24.08.14 12:52. Заголовок: Anastasiya пишет: А..

Anastasiya пишет:

цитата:

А 2 года назад я взяла в этом же питомнике еще одну собаку но на условие- я отдам за нее щенка с ее первого помета.

Вы взяли собаку бесплатно?
Anastasiya пишет:

цитата:

И вот родилось 5 малышей .Мы с заводчицей договорились , что после того как я продам всех малышей я поделю сумму на 5 частей и отдам ей 2 части(за собаку и за вязку)

Если Вы взяли собаку бесплатно, то такие условия очень даже мягкие. С Вас не потребовали конкретную сумму за щенка и за вязку, а попросили усредненную - а это не обязывает Вас продавать щенков по высоким ценам, Вы можете продать их подешевле и побыстрее.

Anastasiya пишет:

цитата:

И вот щенкам 45 дней,заводчица заполнила общепометку .Я взяла ее клейма и пошла ставить их в клуб , т.к сама заводчица ставит безобразные клейма. Но она все равно сказала чтобы я заплатила ей за ее клейма

Заводчица "повела себя" как руководитель клуба - для того чтобы клуб дал клейма Вашим щенкам и отактировал помет, Вы должны оплатить взносы в клуб, заплатить за актировку, за клеймение, за оформление документов (общепометку и метрики), думаю это дороже, чем заплатить заводчице, хотя конечно это её требование незаконно.

Anastasiya пишет:

цитата:

После того как клейма сделаны я попросила что бы заводчица отдала мне щенячьи карточки для всех щенков , мало ли завтра придут покупатели а у меня нет доков... на что она мне сказала " С чего ты решила распоряжаться моими документами,дашь своим покупателям свидетельство на племенного щенка, а они пусть с ним идут ко мне и я обменяю его на щенячку,что стоит 500 рублей."

Таким образом заводчица решила обезопасить себя на случай, если Вы не захотите расплатиться с ней за собаку и вязку. Все эти "свидетельства на племенного щенка" и тем более платный обмен их на метрику, не имеют официального статуса, хотя знаю, что в регионах многие клубы практикуют это, чтобы привязать владельцев щенка именно к своему клубу и содрать на халяву денег.
Anastasiya пишет:

цитата:

За тем у меня нашлись покупатели в москву и красноярск , я позвонила заводчице и она мне сказала :" я отдам тебе щенячьки , только если ты со мной рассчитаешься за все" я сказала что я же только 2 щенка продала....

Ну двух то уже продали, и надеюсь по нормальной цене - может уже расплатиться, получить все документы на помет и остальных продавать по своему усмотрению, не оглядываясь на причуды заводчика?
Вывод такой - каждый из вас (Вы и заводчица), хочет соблюсти свои интересы, так как между вами нет никакого официального договора ( а его и не может быть в данном случае), возникают проблемы о которых Вы пишете. Покупайте собак по цене, названной заводчиком, оформляйте грамотно и в срок все документы и тогда многих недоразумений удастся избежать.

 Отправлено: 23.09.14 15:34. Заголовок: Вот такое объявление..

Вот такое объявление появилось на питерском АВИТО
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/angliyskiy_koker-spaniel_412888445
Позвонила... со слов продавца щенки из питомника "От Невского Дуэта"

 Отправлено: 23.09.14 20:50. Заголовок: Лида пишет: щенки и..

Лида пишет:

цитата:

щенки из питомника "От Невского Дуэта"

Веселенькие окрасики! И это помет с родословной!

 Отправлено: 23.09.14 21:26. Заголовок: http://www.avito.ru/..

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/sobaki/angliyskiy_koker_spaniel_schenki_407549246
это там же. Но ведь это же та же самая "птичка", где продается всё: от чемпионов до плембрака и откровенных полукровок. и если уж на то пошло - то я актирую и выдаю документы всем щенкам с пометками в щенячке и общепометке о плембраке или переосмотре. Пока заводчики будут стыдливо прятать таких щенков- они будут рождаться, т.к нет статистики и нет информации у покупателей

 Отправлено: 24.09.14 11:08. Заголовок: dansmemori, Лида ..

dansmemori, Лида

Какие это будут документы... и будут ли вообще... Но своего покупателя щенки найдут и кто-то опять позже будет задавать вопросы "что делать?" или "соответствует моя собака стандарту?"

 Отправлено: 24.09.14 13:42. Заголовок: Лида пишет: Позвони..

Лида пишет:

цитата:

Позвонила... со слов продавца щенки из питомника "От Невского Дуэта"

Одно разочарование следует за другим. Что заставляет Аллу Куприянову, которая уже много лет не держит англичан в своем доме, вязать через свой питомник всё, что хоть отдалённо напоминает кокера? При этом она остается заводчиком, причём достаточно успешным, в породе папийон. Почему улучшая одну породу, она позволяет себе гадить, по другому даже сказать не могу, в другой? Это не единичный случай, соберу побольше информации о таких "замечательных" вязках и размещу в теме "Здесь брать щенков нельзя, а также на форумах папийонов, может это как то остановит её.

 Отправлено: 25.09.14 16:07. Заголовок: Коробкова пишет: мо..

Коробкова пишет:

цитата:

может это как то остановит её.

Её не остановило даже закрытие племенной и выставочной деятельности клуба "Северо-Западный Союз", где она породой руководила