Отправлено: 21.03.08 23:46. Заголовок: Все о разведении!

не было у нас такой темы - значит, будет!

 Отправлено: 21.03.08 10:40. Заголовок: расскажите мне что т..

расскажите мне что такое инбридинг, пожалуйста

 Отправлено: 21.03.08 13:14. Заголовок: Ну, если совсем про..

Ну, если совсем просто - это, когда у отца и матери щенка есть общий предок (или предки) .Тогда щенок получается инбредным на этого предка. Степень инбридинга определяется тем, в каком колене этот предок. Чем он ближе(например, общий дед) , тем более тесный инбридинг.По-сути, любая профессиональная селекция , будь это собаки, лошади или растения строится отчасти на инбридинге.Надо только грамотно и в меру его использовать. И, конечно, инбридировать следует(по-моему) тольо на достойных предков или , если это нужно для достижения определённой, конкретной цели. Кинологи, поправьте меня, если я где-то напутала?

 Отправлено: 21.03.08 14:15. Заголовок: groomer пишет: Ну, ..

groomer пишет:

цитата:

Ну, если совсем просто - это, когда у отца и матери щенка есть общий предок (или предки).......... .

Огромное спасибо за пояснение. Странно получается - то есть когда вяжут собак с общими предками , это, наоборот, хорошо получается, чтобы добиться хоших щенков или признака у них хорошего. Это не считается "близкородственным скрещиванием"????? я всегда думала еще со школы с уроков биологии, что это ведет к вырождению вида или к мутациям, атавизмам и рецедивам всяким.....что-то я тогда не допонимаю вас
вот если взять конкретный пример: у моего кобеля дед по маме является отцом суки, с которой мы хотели бы вязаться (ну, например?.... допустим..)/ матери у собак разные. Их можно вязать? что из этого получиться в случае "ДА"? или щенки получаются инбридинговые только в том случае, если есть одинаковые предки имеено одного какого-то уровня генеалогического дерева, допустим, у вяжущихся собак один и тот же дед, прадед или отец, а не так как в моем случае разные уровни - дед и отец.....?????????

 Отправлено: 21.03.08 14:17. Заголовок: и еще забыла сказать..

и еще забыла сказать, что возраст у вяжущихся собак одинаковый (неделя разница) не смотря что отец одной собаки является дедом другой...если это тоже важно при вязке

 Отправлено: 21.03.08 14:49. Заголовок: Ray пишет: у моего ..

Ray пишет:

цитата:

у моего кобеля дед по маме является отцом суки, с которой мы хотели бы вязаться (ну, например?.... допустим..)/ матери у собак разные.

ого, вы уже невесту приметили?
это инбридинг 2-3 ))
почитайте вот это:
http://revolution.allbest.ru/agriculture/00013736_0.html

 Отправлено: 21.03.08 15:52. Заголовок: приметили - не приме..

приметили - не приметили... им всего то по 7 месяцев пока. но собаки души друг в друге не чаят...аж до скулежа доходит, когда не даем им "поцеловаться"... он уже и "наскакивал" на нее даже....вовремя сдергивали мы просто семьями дружим и работем вместе...да и я взяла собаку благодаря этой семье. хозяка суки рано или поздно, года через 1,5, все равно хочет вязать суку, а мы как раз под боком...да и родословные у обеих собак отличные...да и у собак любовь....мы просто пока почву прощупываем, можно или нет, плохо это или хорошо..

спасибо за совет и за статью. времени пока нет читать, но я скачала ссылочку в избранное. может на выходных время найду. это вы оттуда взяли инбридинг 2-3 близкое родство?

 Отправлено: 21.03.08 16:09. Заголовок: Ray пишет: это вы о..

Ray пишет:

цитата:

это вы оттуда взяли инбридинг 2-3 близкое родство?

это я еще с курсов кинологических помню :-))

 Отправлено: 21.03.08 16:10. Заголовок: Лена`модератор п..

Лена`модератор пишет:

цитата:

У меня ещё вот такие есть его фото.

как же они все похожи! Так похож на ЛПП Крафтса этого года...

 Отправлено: 21.03.08 16:16. Заголовок: Kolya_odessa пишет: ..

Kolya_odessa пишет:

цитата:

это я еще с курсов кинологических помню :-))

ух ты!!!! круто! преклоняюсь

 Отправлено: 21.03.08 22:31. Заголовок: Коль, я тоже сейчас..

Коль, я тоже сейчас буду курсы вспоминать. 2-3 - это , по-моему, умереннный инбридинг? Или всё-таки тесный считается?

 Отправлено: 21.03.08 22:34. Заголовок: Ray пишет: "???..

Ray пишет:

цитата:

"????? я всегда думала еще со школы с уроков биологии, что это ведет к вырождению вида или к мутациям, атавизмам и рецедивам всяким.....

Да, но я же сразу пометила, что инбридинг надо применять осторожно и грамотно. Тем более тесный инбридинг. Надо понимать разницу между близкородственным и просто родственным разведением.

 Отправлено: 21.03.08 22:38. Заголовок: Ray пишет: Их можно..

Ray пишет:

цитата:

Их можно вязать? что из этого получиться в случае "ДА"?

Это знает один Бог. Природа - дама непредсказуемая. Правильным расчётом мы лишь повышаем нашы шансы на успех, но не более. Хотите ещё больше запутаю? Можно повязать пару собак и не получить ни одного мало-мальски приличного щенка(все "на подушку"). А потом повторить ту же вязку и родить пусть одного, но Короля рингов. Почему? Да просто из сотен хромосом именно сейчас одни из них сошлись верно.

 Отправлено: 21.03.08 22:43. Заголовок: Ray пишет: и еще за..

Ray пишет:

цитата:

и еще забыла сказать, что возраст у вяжущихся собак одинаковый

На самом деле, в ИДЕАЛЕ.... первая вязка собаки должна быть с опятным партнером.... То есть молодой кобелек должен вязаться с опытной, терпеливой сукой, либо молодая неопытная девчонка с опытным кобелем.....
Так что, на мой взгляд, вам повязаться стоит во второй раз у суки....

Другое дело, что собаки уже хорошо знакомы ..... Тут надо спрашивать у профессионалов!!

 Отправлено: 21.03.08 22:44. Заголовок: groomer пишет: Коль..

groomer пишет:

цитата:

Коль, я тоже сейчас буду курсы вспоминать.

Близкое родство

ІІІ- I -3 степень боковые родственники
II- III -3 степень боковые родственники
III- III -4 степень боковые родственники
I- IV -3 степень прямые родственники

 Отправлено: 21.03.08 22:47. Заголовок: Kolya_odessa Я про ..

Kolya_odessa Я про боковых не слыхала.Ты мне скажи 2-3 это тесный или умеренный?(сейчас мы тут опять всех загрузим )

 Отправлено: 21.03.08 22:47. Заголовок: Kolya_odessa пишет: ..

Kolya_odessa пишет:

цитата:

III- III -4 степень боковые родственники

А вот это насколько хорошо или плохо?

 Отправлено: 21.03.08 22:54. Заголовок: Настя пишет: А вот ..

Настя пишет:

цитата:

А вот это насколько хорошо или плохо?

это хорошо, если этот третий предок настолько хорош, что его превосходные качества стоит размножить. И при условии жёсткого отбора после рождения щенков. Сперва подбор, потом отбор - вот и будет результат.Ой, да, забыла САМОЕ ГЛАВНОЕ - удачный случай !!!

 Отправлено: 21.03.08 22:55. Заголовок: Настя пишет: А вот ..

Настя пишет:

цитата:

А вот это насколько хорошо или плохо?

Необычная постановка вопроса. Как это хорошо или плохо. Если заводчик идет на это, значит в надежде именно на "хорошо". никто ведь не разводит собак с целью ухудшить породу )))
Впрочем, если судить по Машиному Вилли, который Галлинагос Тайм фо Стайл оф Мари - у него 3-3 на Кветадин Футстепс
- это хорошо!

 Отправлено: 21.03.08 22:58. Заголовок: groomer близкий )..

groomer
близкий )

 Отправлено: 21.03.08 23:36. Заголовок: Ну да! Ну понятненьк..

Ну да! Ну понятненько! Админам-модераторам все можно! Темочка про фото собачек, а тут уже вовсю про вопросы разведения рассуждают. А нас, простых смертных, уже давно в соответствующую темку пинками бы погнали!