Отправлено: 08.04.11 19:15. Заголовок: "Разбор полетов" после выставки. (продолжение)

Обсуждение экспертизы, споры, комментарии.
Начало ветки здесь

 Отправлено: 13.11.15 23:40. Заголовок: Хорошо, что подняли ..

Хорошо, что подняли эту тему. Всё это конечно можно считать смешным, если бы такой Новиков был в единичном экземпляре. К сожалению, он далеко не одинок. Не так давно общалась с владельцами суки, переехавшими в Москву издалека.
Передаю наш диалог практически дословно:
Владельцы: Ну как тут у вас на выставках - можно взять то чего?
Я: Что взять?
Владельцы: Ну выиграть что-нибудь, или у вас тут всё уже поделено?
Я: Приходите на Чемпионат СК, посмотрите уровень собак, уровень грумминга и хэндлинга - сами поймёте, можно вам что-то "взять" или нет.
Владельцы: Ну понятно, нам так и сказали, что тут у вас ловить нечего, всё по лицам судится. У себя то мы всё брали! ( в смысле - выигрывали)
Т.е. людей заводчик уже проинформировал, что здесь у нас всё по лицам и их "замечательой" девочке ничего не светит. Конечно, зачем тщательно подбирать производетелей, грамотно выращивать щенков, совершенствовать грумминг и хэндлинг? Гораздо проще объяснять своё бездарное разведение предвзятой экспертизой.

 Отправлено: 15.11.15 02:01. Заголовок: Коробкова пишет: и..

Коробкова пишет:

цитата:

или у вас тут всё уже поделено?

Печально всё это

 Отправлено: 12.04.16 01:52. Заголовок: Аксенова пишет: Мож..

Аксенова пишет:

цитата:

Может кто-то расскажет про само судейство на моно в Омске…

Я долго раздумывала, не хотела ничего писать, боюсь теперь прослыть скандалисткой. Никого не хочу обидеть, для омичей это был праздник и я за них рада, но для нас- остался осадок. Начну с того, что мы еле-еле успели на поезд, хотя я просила Машу поставить выставку пораньше (поезд в 5-40, а монка в 2-30), ладно, успели-шла посадка уже полным ходом. после выбора ЛПП начались милые конкурсы, куда нас ( 3-х собак) не пригласили,хоть из вежливости,зная, что мы опаздываем на вокзал.Как то мы не вписались в этот праздник, правда к нам подошла Светлана,поприветствовать и Н.Барсук пригласила к ним на монку в Н-Кузнецк,(рада, что у них будет породник) мы с ней приятно поболтали. Ну а про судейство Овсянниковой, даже и не знаю, что сказать, меня огорчило, опять же никого не хочу обидеть, но вот так бывает .когда судит непородник-увы, а мне есть с чем сравнивать, я не дилетант ни в породе , ни в кинологии, анатомию знаю (зоотехник однако ). Вот как то всё сумбурно может сказала, теперь кидайтесь помидорами. А вот, что мне очень понравилось-красивые наградные тарелочки-спасибо большое!!! И ещё, думаю, надо бы подумать над выбором экспертов на монопородки, надеюсь, со мной согласятся большинство.

 Отправлено: 12.04.16 09:37. Заголовок: Лялешна пишет: И ещ..

Лялешна пишет:

цитата:

И ещё, думаю, надо бы подумать над выбором экспертов на монопородки, надеюсь, со мной согласятся большинство.

Ирина, полностью согласна. Хотелось бы на моно видеть исключительно породников. У нас и так выставок очень мало, а близлежащих ко мне всего три и ехать не под породника очень не интересно. Жаль что в прошлом году так и не состоялась выставка с Dusko Piljevic, мы собирались. Если на выставке был бы породник, думаю, что сплошных было бы намного больше )

 Отправлено: 12.04.16 13:49. Заголовок: Лялешна пишет: Ну а..

Лялешна пишет:

цитата:

Ну а про судейство Овсянниковой, даже и не знаю, что сказать, меня огорчило, опять же никого не хочу обидеть, но вот так бывает .когда судит непородник-увы, а мне есть с чем сравнивать, я не дилетант ни в породе , ни в кинологии, анатомию знаю (зоотехник однако

Очень жаль, что организаторы монопородных выставок, приглашая не породников, обесценивают всю работу людей, которые болеют за породу.

 Отправлено: 12.04.16 21:42. Заголовок: Лялешна, в рамках Мо..

Лялешна, в рамках Монопородной проходили две всероссийские выставки и еще несколько моно, учесть пожелания всех почти невозможно, оба клуба составляли расписание и учитывали только мнение иногородних. уж сколько мы с вами переписывались и уточняли все, мне очень странно сейчас читать Ваше недовольство( конечно всегда найдется добрый человек. Кстати выставка началась без задержки во время. Про эксперта скажу так, данная кандидатура была согласована с НКП и объявлена заранее. милые, как Вы говорите конкурсы были придуманы для всех участников и никто специально не приглашал, все сами участвовали и получали удовольствия, тем более что Вы опаздывали на поезд.
Лялешна пишет:

цитата:

Ну а про судейство Овсянниковой, даже и не знаю, что сказать, меня огорчило, опять же никого не хочу обидеть, но вот так бывает .когда судит непородник-увы, а мне есть с чем сравнивать, я не дилетант ни в породе

поверьте мне тоже есть с чем сравнивать, я посещаю много выставок и много монопородных, экс.Овсянникова давала очень грамотное и четкое описание, мне пояснила выбор лучшей суки, отдавала предпочтение хорошо двигающимся собакам, очень дружелюбно и приветлива к экспонентам, для меня это не маловажно, большинство экспонентов молодые собаки и щенки, чей выставочный путь только начялся.

 Отправлено: 12.04.16 21:47. Заголовок: Лялешна Ирина, я с..

Лялешна

Ирина, я с тобой не согласна...

по поводу поезда.. подстроится под всех участников не возможно.. Сама должна понимать, что участников много.. многие приехали с вечера, уезжали ночью.. Например Алексей Конколович уехал ночью... и он так же с Екатеринбурга.. можно было остаться пообщаться, был накрыт стол и уехать ночью...

По поводу организации выставки... Выставка организована ШИКАРНО!! Огромные ринги, шикарное покрытие, призовой фонд, светлое помещение...

по поводу Овсянниковой... судья она первокласный.. и сомневаться в ее квалификации лично у меня нет оснований.. хотя судейсво и выбор многих собак был мне не понятен..

По поводу породника... В прошлом году Маша пригласила Душко, купила ему билеты, которые оказались не возвратные... а выставка не состоялась...

 Отправлено: 12.04.16 21:50. Заголовок: Angler-2010 пишет: ..

Angler-2010 пишет:

цитата:

Если на выставке был бы породник, думаю, что сплошных было бы намного больше )

вы очень ошибаетесь, у нас много лет были породники и сплошных собак было очень мало, пара Омских и несколько иногородних, и те иногородние тоже помню были недовольны что ринга тренировочного не было и город грязный)

 Отправлено: 12.04.16 22:16. Заголовок: Angler-2010 Лялешна..

Angler-2010
Лялешна

Девчонки, а Ваши высказывания на Е1... Это к чему.. вчера прочитала..

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=2139014&t=2139014&page=148

Каждый регион развивается по разному.. в одном одни сплошники, в другом цветники... У меня живет и рыжая собака и цветники.. И что??? У каждой своей характер!!! К чему все эти ухмылки??? Я уже не единожды писала.. Мы содержим классных , суперских, добрых, любвиобильных собак.. Так почему у нас такое отношение между собой???

 Отправлено: 15.04.16 10:52. Заголовок: Чтобы не засорять те..

Чтобы не засорять тему выставок, перенесла обсуждения омской выставки сюда.
Как организатор с одной стороны и как участник с другой, понимаю все проблемы проводимых выставок. Думаю, что почти все организаторы стараются и вкладывают душу для того, чтобы участники остались довольны. Но не всегда получается, как хотелось бы. Монопородки привязаны к клубам и не все председатели идут на встречу и приглашают эксперта-породника по понятным причинам. Из-за кризисной ситуации в стране, количество участников выставок резко упало. В нашем городе клубы проводили по две выставки в год, а в этом году - по одной. На собранные средства за регистрацию невозможно оплатить экспертизу, дорогу, проживание и т.д. судье, заготовить достойные призы, оплатить аренду зала. Поэтому мы зависим от клуба.
Владельцы сплошняков обижаютя, что их собак мало на выставках. А почему вы игнорите выставки? И породников приглашаем. Обзваниваем, просим, умоляем - классы пустые, приезжайте, бога ради! Потому народ и удивляется, увидев ваших красивых кокеров. Трудности? трудности будут всегда. В прошлом году Александра приехала и закрыла своему кобелю ЧНКП по пятому кругу! Ирина, к сожалению, с вами не было времени подольше поговорить, т.к.вы прямо "с поезда и на поезд", а я выставляла Шона на двух выставках. Чтобы не опаздывать в ринг и на поезд, надо приезжать с запасом времени. Мы ведь едем и в Тюмень и в Екатеринбург и еще дальше, не говорю уж про Красноярск. Хорошо, что не было задержки ринга, но, к сожалению, это случается и это надо учитывать. Во время выставки всегда суета и не хватает времени для общения, но Маша радушно пригласила после выставки к себе, где мы обсудили выставку, все вспомнили и наговорились))) Уехали бы чуть позже). Всегда рады и ждем вас - владельцы кокеров сплошного окраса! Красноярцы могли бы привозить гораздо больше сплошняков, у них сильная секция. Не привезли в Омск ни одной собаки.
К большому сожалению, наши промышленные города грязные, особенно ранней весной, когда снег растаял, а город не вычищен. Я одеваю на мальчишек костюмы, а в поездку тапки. Проблема решена!
Монопородная выставка в Омске была подготовлена очень хорошо с памятными призами. Что касаемо экспертизы, то это выбор судьи, ее мнение и ее взгляд на английского кокера.
Конечно, недочеты, ошибки и накладки будут всегда, надо терпимее к этому относиться. Мнения по поводу организации выставок надо высказывать обязательно. Как прошла выставка, что получилось, что не удалось. А организаторы должны все брать на заметку и в будущем учитывать пожелания (по возможности, конечно). Не надо обижаться друг на друга! Поверьте, все очень стараются! На ошибках учатся!

 Отправлено: 15.04.16 13:16. Заголовок: Nataly iz NK пишет: ..

Nataly iz NK пишет:
[quote]`
Наталья, я согласна, что критиковать чистоту города, работу таксистов и прочие неприятности не имеет смысла, все это никак не относится к организаторам выставки и даже время рингов, их тоже не подстроить под всех. Но почему я не могу высказать пожелания по экспертам, меня тут же обвинили в критике работы клуба и чуть ли не прямым текстом сказали: " приезжайте на выставку и радуйтесь тому эксперту, что есть, либо молчите в тряпочку". Лично я не могу разъезжать весь год по выставкам, у меня ребёнок школьник и я все своё время трачу на неё, на образование, на доп.кружки и прочее и не могу просто взять и уехать далеко и потратить три дня в дороге. Поэтому, основные мои посещения выставок, либо летом, либо на близкие расстояния. А самые близкие выставки ко мне, это Омск, Челябинск и Екатеринбург. И мне очень хочется не просто съездить на выставку и прорекламировать там сплошных кокеров, а также получить описание моей собаки от эксперта породника. А получается, что я должна войти в положение организаторов, потратить деньги на дорогу, на регистрацию на выставку и получить описание от эксперта, мнение которого я у себя в городе могу послушать. Извините, но именно из-за этого я не поехала в Омск на выставку, из-за того, что эксперт не породник. Два года назад я приезжала в Новокузнецк и долго решалась на эту поездку, выслушала от мужа много слов ) и наверное вам тоже помотала нервы ) но поехала я исключительно из-за эксперта, конечно я ничуть не пожалела, что съездила, познакомилась со многими интересными людьми, но такие дальние поездки для меня не всегда возможны и если уж ехать, то на эксперта. Спасибо, что выслушали, надеюсь никто не воспримет мои слова как критику, а только лишь как моё личное мнение и пожелания.

 Отправлено: 15.04.16 14:34. Заголовок: Angler-2010 пишет: ..

Angler-2010 пишет:

цитата:

И мне очень хочется не просто съездить на выставку и прорекламировать там сплошных кокеров, а также получить описание моей собаки от эксперта породника. А получается, что я должна войти в положение организаторов, потратить деньги на дорогу, на регистрацию на выставку и получить описание от эксперта, мнение которого я у себя в городе могу послушать.

100 %

 Отправлено: 15.04.16 17:51. Заголовок: Angler-2010 пишет: ..

Angler-2010 пишет:

цитата:

А получается, что я должна войти в положение организаторов, потратить деньги на дорогу, на регистрацию на выставку и получить описание от эксперта, мнение которого я у себя в городе могу послушать.

Нет, Наташа, не должна! Никто и не заставляет, просим "по возможности". И идем на встречу просьбам. Наш регион находится далеко, а некоторым ехать вообще неудобно - это, конечно, проблема. Но у каждого из нас есть выбор. А чтобы монопородные выставки не обесценивались, надо дружно на них собираться!

 Отправлено: 15.04.16 18:47. Заголовок: Наталья, я понимаю, ..

Наталья, я понимаю, что никто никому ничего не должен. Но по моему смысл монопородных выставок в том и заключается, чтобы иметь возможность получить описание породника, чтобы он дал свою оценку тому поголовью, что есть на данный момент, в данном регионе. Конечно встречи и общение с близкими по духу людьми, бесценно, но выставка есть выставка и она ценна экспертами. По сути собираться и общаться мы можем и без организации выставки, достаточно договариваться о таких встречах раз в году, каждый раз в новом городе и смотреть собак и делиться и получать знания. А на выставку мы прежде всего едем за описанием и возможностью получить титул.

 Отправлено: 15.04.16 19:55. Заголовок: Angler-2010 пишет: ..

Angler-2010 пишет:

цитата:

А на выставку мы прежде всего едем за описанием и возможностью получить титул.

Вот! И это главное! И желательно под породника! Абсолютно согласна!

 Отправлено: 16.04.16 22:43. Заголовок: Nataly iz NK пишет: ..

Nataly iz NK пишет:

цитата:

надо приезжать с запасом времени.

Наташ, я тоже понимаю, что трудно под всех подстроится, но я заранее переписывалась с Машей, а она меня заверила, что если нужно будет, то они подвинутся по времени, не умею копировать переписку-но это её слова.И я не имею возможности надолго отлучаться из дома, у меня тоже есть некоторые обязательства перед семьёй, (внучка на мне и очень возрастная мама) и у хозяев Каспера очень ответственная работа, поэтому и билеты брались так. По поводу грязи-это фигня, собаки уханькались прилично, но очень быстро замыли собак и отфенили заново, и 3 часа загорали,ждали монку. Понятно, что есть проблемы у всех . но вот будем стараться теперь ездить на монки под породников, что бы не было недоразумений по поводу судейства.А я сочла это судейство недостаточно компетентным-это моё мнение, и вот, Наташа Angler-2010 , ну очень хорошо сказала, я с ней согласна. Думаю, что вопрос исчерпан, . Наташа, ещё раз благодарю за приглашение,будем думать, хотя планируются щенки .

 Отправлено: 17.04.16 22:59. Заголовок: Я так понимаю, что м..

Я так понимаю, что многим не нравится победа Матиса на выставке в Омске?.. А я считаю достойная победа ветерана,находящегося до сегодняшнего дня в суперской форме и давший огромнейшее количество достойных детей..

По поводу породника... А почему бы той же Москве не поддержать регионы.. и не приехать на выставку в Омск, Екатеринбург, Челябинск, Красноярск, Казань.. Ведь ездят же экспоненты с данных регионов в Москву, а вот Москвичей с ответным визитом даже я на своей памяти не припомню... Вот тогда и будет экспертиза, конкуренция и достаточное количество собак во всех класссах, а не по одной, две...

А с такими "тирадами" я думаю (это мое личное мнение) и регионы скоро откажутся от выставок.. Зачем...., если, как не "выворачивайся на изнанку" все не так...Если нет поддержки у любого "руки опустятся"..

Так же для информации: мои собаки давно закрыты, но я стараюсь посещать ближайшие монки для поддерки... И так делают многие..Потому что монка - это единственное место, где именно наша порода может встретится и лично пообщаться.., а это иногда важнее результата..

А то что на выставке было большее количество собак из Сибирского княжества, так это извините... сами хозяева решают.. идти или ехать им на выставку.. Значит питомник пользуется авторитетом... Значит его уважают.. Еще раз повторяюсь, никому не мешало так же посетить данную выставку.

 Отправлено: 18.04.16 17:03. Заголовок: Светлана33 пишет: Я..

Светлана33 пишет:

цитата:

Я так понимаю, что многим не нравится победа Матиса на выставке в Омске?

Света, вот с чего ты это взяла то вообще? Никто не говорил, что победители не достойны своих титулов, все поздравляли победителей, действительно достойные собаки. Неужели нельзя организаторам сказать свои пожелания, почему сразу все слова искажаются и им придаётся совсем другой смысл? Я рада, что Наталья Викторовна правильно меня поняла и услышала, действительно хочется видеть на моно породников и чтобы организаторы прислушивались к мнению потенциальных участников выставки. Конечно, смогут ли они договорится с клубами на счёт экспертов, это уже другой вопрос, но главное чтобы желание было и стремление.
Светлана33 пишет:

цитата:

По поводу породника... А почему бы той же Москве не поддержать регионы.. и не приехать на выставку в Омск, Екатеринбург, Челябинск, Красноярск, Казань.. Вот тогда и будет экспертиза, конкуренция и достаточное количество собак во всех класссах, а не по одной, две...

Не совсем поняла фразу, т.е. если Москвичи к нам не приедут, то не видать нам эксперта породника?
Светлана33 пишет:

цитата:

Потому что монка - это единственное место, где именно наша порода может встретится и лично пообщаться.., а это иногда важнее результата..

Я уже написала выше, что договорится о встрече породников можно и без организации выставки, а выставка, это прежде всего экспертиза. Хотя встречи, общение и возможность посмотреть собак это безусловно очень ценно.
Светлана33 пишет:

цитата:

А то что на выставке было большее количество собак из Сибирского княжества, так это извините... сами хозяева решают.. идти или ехать им на выставку.. Значит питомник пользуется авторитетом... Значит его уважают.. Еще раз повторяюсь, никому не мешало так же посетить данную выставку.

Света, разве кто то предъявлял претензии, что много собак из Сибирского княжества? В Екатеринбурге много собак из питомника Гордость Урала и что? Это вполне естественно. И то, что владельцы собак из Сибирского княжества водят их на выставки, это здорово!

 Отправлено: 18.04.16 19:06. Заголовок: товарищи ну что мы &..

товарищи ну что мы "мусолим" это уже две недели, все хотят породника, это понятно(я наверное больше всех возмущающихся этого хочу) давайте приглашать только породников, если клуб не имеет возможности или по форсмажерным обстоятельствам эксперт не из списка, то выставку отменяем или аннулируем ее результаты, думаю такой вариант устроит всех. я даже вот что подумала, если не замарачиваться по поводу зала, дорожек, призов, оформления, дипломов и обложек, общения единомышлинников и прочего, можно сэкономить на приезд породника независимо от клуба, ну не расселять его в гостинице и не кормить, просто прилетел отсудил и обратно. это я так как вариант) а вообще в нашем городе не нужна монопородная выставка, я так считаю, титулы нужны собакам пяти из нашего города, я с ними и по другим городам поезжу. устроить праздник породы и показать всем сильную секцию наверно тоже не к чему, это можно заменить на "выводку молодняка". спасибо всем за отзывы

 Отправлено: 18.04.16 19:16. Заголовок: Angler-2010 пишет: ..

Angler-2010 пишет:

цитата:

Лично я не могу разъезжать весь год по выставкам, у меня ребёнок школьник и я все своё время трачу на неё, на образование, на доп.кружки и прочее и не могу просто взять и уехать далеко и потратить три дня в дороге.

Наташа, вы не думайте что мы все бездетные, безработные и безумно богаты, если лично мне интересно мнение определенного эксперта(породника или нет) я найду возможность выставить собак и проехать много километров и много дней, очень надеюсь когда-нибудь посетить моно в Тюмени.