Отправлено: 01.04.08 22:59. Заголовок: БЕСПРЕДЕЛ-3

Поскольку старая тема БЕСПРЕДЕЛ закрылась автоматически по переполнению объема открываю новую.
Старая ветка здесь http://www.spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000520-000-180-0-1267614316

 Отправлено: 30.01.11 21:51. Заголовок: карцева пишет: Или ..

карцева пишет:

цитата:

Или вы, Быстрова, как и Машарова против?

Ну с чего вы взяли, что кто - то против чего - то? Меня второй год люди спрашивают "ты на Семью и собаку едешь?" и спрашивают они так не потому что имеют что - то против СК, а просто так людям привычно так называть и все. Лена привела хороший пример, что многие Санкт - Петербург называют Ленинградом просто по привычке, а не для того чтобы кому - то досадить. Город тот же как его не назови, то же и с выставкой.

 Отправлено: 02.02.11 00:52. Заголовок: ledarija Елена Быстр..

ledarija Елена Быстрова
Не хотелось вступать с Вами в разговор, но промолчать тоже будет не правильно.
Вы не понимаете сути происходящего.
Дело не в конкретном посте, а в том, что Машарова на розовом форуме постоянно пытается "уколоть" Спаниель Клуб, НКП, их руководство и питомники.
На розовом Вы никогда не прочтете Ален Ашен - только АА, никогда не увидите Рус Айрин'с - только РА. А уж слова Спаниель Клуб вообще вызывают нервный припадок. То же самое и с названием нашей выставки. Машарова копирует кусок поста из онлайн репортажа из темы Чемпионат Спаниель Клуба на нашем форуме (даже не утруждая себя набором клички собаки вручную) и называет тему на розовом почему-то СиС... Есть и другие проявления этой "болезни".
Все это у кого-то вызывает недоумение, у кого-то раздражение, у кого-то усмешку, у кого-то брезгливость... Все люди разные и реакции у всех разные, но в любом случае это разная степень отрицательной реакции. Поэтому не стоит удивляться тому, что у кого-то (в данном случае у Лены Карцевой) это вызвало возмущение.
Так что здесь проблема несколько шире, чем простая оговорка.
Вот теперь вопрос про название закрыт.

 Отправлено: 02.02.11 01:04. Заголовок: Елена Быстрова пишет..

Елена Быстрова пишет:

цитата:

Ну нравится людям, помнящим эту выставку как "СиС" при Мальчевской и, возможно, они таким образом чтящим ее память, что в этом плохого?

Люди, чтящие память о Марине Яковлевне, никогда не позволят себе писать "МЯ". А ведь только так упоминается Марина Яковлевна на розовом. Это даже не неуважение, это звучит оскорбительно!
Все это говорит о вашем лицемерии и предвзятости.

 Отправлено: 02.02.11 01:15. Заголовок: ledarija пишет: Отн..

ledarija пишет:

цитата:

Отношение что к этому, что к розовому форуму у меня было одинаково до тех пор пока мне не в слишком вежливой форме не сказали "или поддакивай или молчи", я решила молчать.

Никто здесь не призывал Вас "поддакивать". Видимо сказывается влияние "старших товарищей" и Вы начинаете видеть то, чего не было. А то, что Вас в "не слишком вежливой форме" поставили на место, так Вы в тот раз это заслужили. Но, по всему видно, что выводов никаких не сделали.

 Отправлено: 02.02.11 10:53. Заголовок: Коробкова пишет: Лю..

Коробкова пишет:
[quote]Люди, чтящие память о Марине Яковлевне, никогда не позволят себе писать "МЯ". А ведь только так упоминается Марина Яковлевна на розовом. Это даже не неуважение, это звучит оскорбительно!
Все это говорит о вашем лицемерии и предвзятости.

Я не хочу перерывать все свои посты 2-х летней давности, но мне кажется, что я не писала "МЯ". Если это и было, то приношу свои извинения.

Не поняла только в чем я лицемерка и веду себя предвзято в данной конкретной теме?

Если Вы считаете, что я оказываю большое влияние на Женю, то сильно ошибаетесь. Потому, что я была изначально против выставления нашей собаки на выставках НКП, но уступила ей. Я была против ее первоначального общения на этом форуме, но решила, что это не мое дело указывать ей с кем общаться и где, просто предупредила, чем это может закончится. Она взрослый и самостоятельный во всех отношениях человек ( а не "девочка" по Карцевой) и сама разберется во всем.

Насчет "уколов": Вы тоже постоянно пытаетесь уколоть "розовый" и меня лично. Видимо это навсегда, ну по крайней мере очень надолго, зачем же так резко реагировать.

Напишите, пожалуйста, а почему эта выставка была переименована? Тогда возможно станет понятна реакция Карцевой. Я, к сожалению, начала заниматься собаками после смерти Марины Яковлевны и поэтому многого не знаю.

 Отправлено: 02.02.11 13:41. Заголовок: Коробкова пишет: Но..

Коробкова пишет:

цитата:

Но, по всему видно, что выводов никаких не сделали.

поверьте сделала. и если бы в данной ситуации не упоминалась конкретно моя собака в жизни бы не влезла в разговор ибо сплетни скандалы достали так что слов нет.
Коробкова пишет:

цитата:

Видимо сказывается влияние "старших товарищей"

у вас видимо не совсем верное представление насколько легок на меня повлиять. Тешу себя надеждой что я достаточно большая "девочка" чтобы оценивать людей и то что мне говорят без "влияния старших товарищей". И лишние доказательство этому, что привезла Лилу на эту выставку, потому что Лена с Костей действительно не хотели этого.

 Отправлено: 02.02.11 13:45. Заголовок: Все равно не могу по..

Все равно не могу поянять почему вас обижают сокращения... Я очень часто набирая клички собак сокарщаю названия питомника и не только в кокерах, поверьте делаю я это не из желания кого то обидеть или принизить чьи - то заслуги, просто лень печать и все.

 Отправлено: 02.02.11 14:59. Заголовок: Женя, когда начнут с..

Женя, когда начнут сокращать название Вашего питомника, которому Вы отдадите не один десяток лет - вот тогда Вы поймете сегодняшнюю обиду людей на пользователей, которым ledarija пишет:

цитата:

просто лень печать и все.

Для большинства заводчиков название питомника - это не просто буквы перед кличкой собаки - это память всех собак и людей, которые участвовали в становлении имени

 Отправлено: 02.02.11 15:17. Заголовок: Елена Быстрова пишет..

Елена Быстрова пишет:

цитата:

Я не хочу перерывать все свои посты 2-х летней давности, но мне кажется, что я не писала "МЯ"

Причем здесь лично Вы? Речь в Вашем посте и в ответе Коробковой шла о "людях, помнящих эту выставку как "СиС" при Мальчевской и, возможно, они таким образом чтящим ее память". Это Вы о себе писали? Вряд ли...
Поскольку
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Я, к сожалению, начала заниматься собаками после смерти Марины Яковлевны и поэтому многого не знаю.

Так что ж Вы снова всем голову морочите? Что вы вообще можете знать про СиС и про Марину Яковлевну?
Елена Быстрова пишет:

цитата:

я была изначально против выставления нашей собаки на выставках НКП, но уступила ей.

Во-первых, никто не заметил бы Вашего отсутствия. Во-вторых, я тоже не представляю, с какими глазами может приехать на выставку НКП человек, который только год назад мечтал и пытался закрыть НКП, отменить результаты Национальной выставки и писал пасквили по всей Европе и в ФЦИ!
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Она взрослый и самостоятельный во всех отношениях человек ( а не "девочка" по Карцевой) и сама разберется во всем.

А что в этом ("девочка") обидного? Она что, мальчик? А по возрасту она нам в дочки годится.
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Насчет "уколов": Вы тоже постоянно пытаетесь уколоть "розовый" и меня лично.

"Это не я...", "Вы тоже пытаетесь..." Детский сад. Плюс мания величия. Вы находитесь в переходной стадии от простого владельца чужих (хороших) собак к начинающему заводчику. А уже успели перепортить отношения со своими заводчиками и со многими уважаемыми в породе людьми.
На самом деле все очень просто. Когда Вы измените последовательность действий и сначала будете думать, а потом писать и говорить, многих проблем Вам удастся избежать.
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Видимо это навсегда, ну по крайней мере очень надолго

По отношению к Вам, видимо, надолго.
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Напишите, пожалуйста, а почему эта выставка была переименована?

Я уже об этом писал. Специально для Вас повторять не буду. Читайте форум.
Кстати, вопрос на форуме может закрыть только автор или админ. Решать что и когда закрывать можете на своем форуме.

Скрытый текст

Маленькое пояснение для ledarija и Елена Быстрова . Если в тексте используется обращение "Вы" (с большой буквы), то это личное обращение к собеседнику, а если "вы" (с маленькой буквы), то это обращение к какой-то группе людей. В данном случае "вы" относится к участникам розового форума.

 Отправлено: 02.02.11 15:38. Заголовок: ledarija пишет: есл..

ledarija пишет:

цитата:

если бы в данной ситуации не упоминалась конкретно моя собака в жизни бы не влезла в разговор ибо сплетни скандалы достали так что слов нет.

Женя, Ваша собака здесь ни при чем. Её никто не обсуждал. Речь шла совсем о другом вопросе.
Мне интересно, Вам так много пришлось в своей короткой жизни участвовать в скандалах и сплетнях, что они Вас "достали так что слов нет"?
ledarija пишет:

цитата:

Все равно не могу поянять почему вас обижают сокращения... Я очень часто набирая клички собак сокарщаю названия питомника и не только в кокерах, поверьте делаю я это не из желания кого то обидеть или принизить чьи - то заслуги, просто лень печать и все.

Женя, а если мне, например, будет лень печатать кличку, папу-маму, заводчика и владельца Вашей собаки и я буду писать "какая-то Быстровская сука", это будет нормально? И потом мы все будем удивляться, что Вас так обижает? Ведь сука же. И Быстровская. А какая конкретно, я как-то запамятовал. Кому надо - поймет.
Теперь понятнее?
Поймите, объяснять элементарные вещи и этические нормы человеку, который считает себя "достаточно большой "девочкой", но ведет себя как вздорный невоспитанный ребенок с запредельной самоуверенностью и самомнением, не наша задача. Это дело семьи и школы.
Поэтому во взрослой компании (и не только на этом форуме) такая "девочка" неизбежно будет иногда получать довольно резкие ответы, поскольку никто её воспитанием заниматься не собирается. Жизнь научит.

 Отправлено: 02.02.11 16:17. Заголовок: ledarija пишет: Вс..

ledarija пишет:

цитата:

Все равно не могу поянять почему вас обижают сокращения... Я очень часто набирая клички собак сокарщаю названия питомника и не только в кокерах, поверьте делаю я это не из желания кого то обидеть или принизить чьи - то заслуги, просто лень печать и все.

Мне конечно не лень, скорее наоборот, сейчас делая фотоотчет в теме «Полные результаты о чемпионата СК»,
я умышленно немного подсократила кличку Вашей собаки, раз для Вас это не столь важно.
Эти результаты мы планируем вывесить на Facebook, затем на международном форуме и т.д.
Может хоть таким образом, можно Вас заставить взглянуть на это по-другому?

 Отправлено: 02.02.11 16:18. Заголовок: dansmemori Я все это..

dansmemori Я все это прекасно понимаю, просто не вижу ничего страшного если название питомника сокращают, если питомник достаточно известный все прекрасно поймут это сокращение
Коробков пишет:

цитата:

"какая-то Быстровская сука"

вообще будет не обидно, а смешно, да и в таком тоне я о собаках никогда не писала. Я кличку и своей собаки иногда пишу Х. Инфернал Бьюти ничего в этом страшного не вижу, но если это задевает кого - то не вопрос буду печатать полностью, мне даже в голову не приходило что это кого то цепляет.
Коробков пишет:

цитата:

Вам так много пришлось в своей короткой жизни участвовать в скандалах и сплетнях, что они Вас "достали так что слов нет"?

Нет, поэтому когда я столкнулась с этим в кокерах меня это так быстро и достало. Я по роду своей деятельности общаюсь с людьми, занимающимися разными породами, во всех породах есть какие то личные отношения, скандалы и пр., видимо это человеческая природа. Но столько грязи сколько в кокерах, я не видела больше нигде. Это не только противно, но и грустно, я уже давно для себя решила, что не хочу обо все это мараться, поэтому перестала писать здесь и просила госпожу Карцеву не приплетать в разборки меня и моих собак
На остальное отвечать не буду и так скандал на пустом месте в очередной раз раздули, не хочу добавлять тем все равно нет смысла.

 Отправлено: 02.02.11 19:55. Заголовок: ledarija пишет: про..

ledarija пишет:

цитата:

просто не вижу ничего страшного если название питомника сокращают, если питомник достаточно известный все прекрасно поймут это сокращение

Опущу вопрос об элементарном уважении к заводчикам и владельцам...Вам этого не понять
А Вам не приходит в голову, что форум читают не только те, кто "в теме"? Может-быть подумаете и о людях, недавно пришедших в породу?
ledarija пишет:

цитата:

скандал на пустом месте в очередной раз раздули

А для нас наш СПАНИЕЛЬ-КЛУБ не пустое место, и ЧЕМПИОНАТ СК, на который мы съезжаемся каждый год-не пустое место.И титулом ЮЧЕМПИОН и ЧЕМПИОН СК мы гордимся.
Коробков пишет:

цитата:

я буду писать "какая-то Быстровская сука"

Предлагаю еще вариант-сука БЕ (ЖЕ) из ХЕ (ну это если совсем "лень писать")
И хочется посоветовать "взрослой девочке"-перечитывайте посты, перед тем, как кнопку "отправить" нажимаете.

 Отправлено: 02.02.11 20:51. Заголовок: Коробков пишет: с к..

Коробков пишет:

цитата:

с какими глазами может приехать на выставку НКП человек, который только год назад мечтал и пытался закрыть НКП, отменить результаты Национальной выставки и писал пасквили по всей Европе и в ФЦИ!

Давайте без лирики - захочу и приеду.

Под "пасквилями по Всей Европе" Вы вероятно понимаете 2 официальных запроса в Кеннел-клуб Англии и ФЦИ от КК "АКС" о полномочиях приглашенного вами/Вами эксперта на национальную выставку, которые пришли с отрицательным ответом. И как Вам не будет обидно - посылала их не я, мне было достаточно общеизвестной информации с сайта английского кокер-клуба, где есть списки судей, которые имеют право судить нашу любимую породу. Если Вам опять хочется вспомнить "старое", то поставьте ссылку. Пусть неинформированные люди почитают "интеллигентные" выражения членов СК в мой адрес, а выложенные сканы запросов и так говорят сами за себя.

Коробков пишет:

цитата:

Вы находитесь в переходной стадии от простого владельца чужих (хороших) собак к начинающему заводчику. А уже успели перепортить отношения со своими заводчиками и со многими уважаемыми в породе людьми.

Да нахожусь. Только мое первое поколение от чужой (хорошей) собаки Ален Ашен Дуэньи имеет титул Junior Finnish Winner, JCW на Чемпионате Мира и RCACIB на Чемпионате Европы, а их мама от "удовлетворительно" до "отлично II", просто Дуся (если поймете о ком речь) отличный производитель. И то, что Вы называете "манией величия" - простое стремление к улучшению своих кокеров. Кстати, Вы уже не в первый раз пишите о моей мании величия, это наталкивает на мысль о присутствии Вашей (почитайте психологическую литературу).

Насчет "перепортить отношения" - во-первых: почему Вас это волнует? во-вторых: я бы их не портила, если бы этими отношениями было сотрудничество, а не полное подчинение. Стиль авторитарной иерархии СК для меня неприемлем.

Вопрос про переименование выставки думаю интересен не только мне, поэтому, пожалуйста, напишите, в каком месте форума искать ответ на этот вопрос.

А урок русского языка проведите для г-жи Карцевой.

Для себя я вопрос переименования выставки на этом закрываю.

 Отправлено: 02.02.11 22:09. Заголовок: Елена Быстрова пишет..

Елена Быстрова пишет:

цитата:

Насчет "перепортить отношения" - во-первых: почему Вас это волнует? во-вторых: я бы их не портила, если бы этими отношениями было сотрудничество, а не полное подчинение. Стиль авторитарной иерархии СК для меня неприемлем.

http://aliircockers.forum24.ru/?1-2-15-00000284-000-0-0-1293379647<\/u><\/a>
Без комментариев.

 Отправлено: 03.02.11 00:16. Заголовок: Елена Быстрова Что-..

Елена Быстрова
Что-то Вы очень активно в разговор вошли! Понятно, что на других форумах Вам скучновато. "Королевство маловато разгуляться негде!" (с) По всему видно, что поговорить хочется, но не с кем...
Ну что ж, доставлю Вам еще немного удовольствия.
Елена Быстрова пишет:

цитата:

2 официальных запроса в Кеннел-клуб Англии и ФЦИ от КК "АКС" о полномочиях приглашенного вами/Вами эксперта на национальную выставку, которые пришли с отрицательным ответом.

Вы уверены, что какой-то клубик может посылать официальные запросы в ФЦИ и Кеннел-клуб Англии? И Вы уверены в том, что ответ вебадмина сайта - это официальный ответ? Это к вопросу о маниях величия и полном отсутствии юридической компететности...
Официальные запросы в ФЦИ и Кеннел-клуб Англии может посылать только РКФ. Все остальное в Вашей терминологии "бла-бла-бла". Учите матчасть!
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Давайте без лирики - захочу и приеду.

Вы же несколько раз зарекались.
Скрытый текст

Старый анекдот: Чем отличается англичанин от еврея? Англичанин уходит не прощаясь, а еврей прощается и не уходит...

Елена Быстрова пишет:

цитата:

Только мое первое поколение от чужой (хорошей) собаки Ален Ашен Дуэньи имеет титул Junior Finnish Winner, JCW на Чемпионате Мира и RCACIB на Чемпионате Европы, а их мама от "удовлетворительно" до "отлично II", просто Дуся (если поймете о ком речь) отличный производитель.

Это Вы о ком?
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Кстати, Вы уже не в первый раз пишите о моей мании величия, это наталкивает на мысль о присутствии Вашей (почитайте психологическую литературу).

Лучше не углубляйтесь в эту тему. Вам любой психиатр скажет, что больной человек никогда себя больным не считает. У него всегда все вокруг виноваты, врачи некомпетентны, кругом враги, капканы и засады...
На свой счет не принимайте, просто не подставляйтесь...
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Вопрос про переименование выставки думаю интересен не только мне, поэтому, пожалуйста, напишите, в каком месте форума искать ответ на этот вопрос. Для себя я вопрос переименования выставки на этом закрываю.

Это уже другой диаг вопрос. Вы уж определитесь как-то, писать мне или нет...
Еще раз. Здесь вопросы закрываете не Вы, как бы Вам этого не хотелось и как бы Вам не было обидно...

 Отправлено: 03.02.11 01:06. Заголовок: Елена Быстрова, Вы к..

Елена Быстрова, Вы когда пишите, ну призадумывайтесь хоть иногда, а то, что ни слово - то сами себе и противоречите.
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Стиль авторитарной иерархии СК для меня неприемлем.

Хотелось бы примеров, а не голословных фантазий.
Елена Быстрова пишет:

цитата:

Потому, что я была изначально против выставления нашей собаки на выставках НКП,

Елена Быстрова пишет:

цитата:

Я была против ее первоначального общения на этом форуме

Поистине "демократический" стиль
Елена Быстрова пишет:

цитата:

а их мама от "удовлетворительно" до "отлично II",

Неужели это Вы про Ален Ашен Дуэнью?

 Отправлено: 03.02.11 02:39. Заголовок: ledarija пишет: сто..

ledarija пишет:

цитата:

столько грязи сколько в кокерах, я не видела больше нигде

Честно говоря, эта фраза - как пощечина. Я занимаюсь кокерами 30 лет и знаю историю "кокероводства" в нашей стране, пожалуй, лучше очень-очень многих. У меня громадный архив документов по многим клубам страны, замечательный фото-архив, все каталоги начиная с 70 гг, когда кокеры начали выставляться на выставках. Все обстановка, окражающая кокеров, ВСЕГДА отличалась стабильностью и благополучием. В породе работали замечательные люди. И за всю историю я могу вспомнить ДВА "катаклизма", которые не пошли породе на пользу. Первый катаклизм - это когда МООиР с подачи неких известных лиц (которые сейчая являются "приглашенными" членами КК АКС) добились закрытия практически всех декоратичных секций в стране. Я про это уже писала неоднократно. И это был действительно мощнейший разрушительный удар по породе. Конфронтация между охотниками и декораторами была непримиримой и грязи было предостаточно.
И второй "катаклизм", нарушивший стабильность в нашей "кокериной" стране - это Ваше/ваше "расследование" по поводу полномочий гр.Боттомли.
Знаете, я давно работаю с таким количеством клубов и питомников по разным породам и могу совершенно точно сказать: английские кокеры - одна из самых спокойных и благополучных пород. Большинство НКП просто не дали бы Вам/вам рта раскрыть - новичков мало кто жалует. А с Вами/вами даже вели диалог. Поэтому прежде, чем делать такие заявления, надо много лет поработать в породе со СВОИМИ собаками, а не смотреть на окружающий мир чужими глазами, зажав в руке поводок с чужой собакой.
PS А что, неужели хэндлерство чужих собак (по несколько на каждой выставке) дает возможность узнать, есть в породе "грязь" или нет? Неужели на все времени хватает?

 Отправлено: 03.02.11 02:57. Заголовок: И еще одно замечание..

И еще одно замечание бывшего секретаря НКП (10 лет - не шутка!). Мне странно видеть, что люди, которые терпеть не могут НКП, подают заявки на проведение монопородок. Господа, будьте уж последовательными! Проводить выставку под эгидой "грязного" НКП и с его ужасными титулами - бррррр

 Отправлено: 03.02.11 09:37. Заголовок: belworth пишет: Че..

belworth пишет:

цитата:

Честно говоря, эта фраза - как пощечина

Согласна с тобой Лена.
А еще это очередная демонстрация глупости, самовлюбленности и полного неуважения ко ВСЕМ участникам форума.