Отправлено: 08.04.11 19:15. Заголовок: "Разбор полетов" после выставки.

Обсуждение экспертизы, споры, комментарии.

 Отправлено: 27.09.12 16:53. Заголовок: Елена Павлова пишет:..

Елена Павлова пишет:

цитата:

НКП предлагаю создать новый класс-нестандартных окрасов,иначе куда записывать таких"имеющих право" на запись экспонентов.............

Собачке "повезло", что она оказалась в юниорском возрасте и пошла в класс юниров где все окрасы ходят вместе. Интересно, в какой окрас ей пришлось бы идти, если бы она выставлялась во взрослых классах?

Елена Павлова пишет:

цитата:

Проведя аналогию с недавно прошедшей Национальной выставкой,когда действительно супер собаки получали оч.хор.,я не могу понять такой оценки собаки с дисквалифицирующим пороком.............

Лен, ну тут к вопросу компентентности эксперта. В таком случае Грега Иву никак нельзя назвать породником. А где-то я прочитала, что его назвали породником. И еще мне удивительно - а те, кто записал собаку на выставку, руководитель породы и заводчик этой собаки в одном лице Ж. Харьковская разве не знала что это племенной брак и дисквалификация? Т.Е. надо было записать эту собаку для количества? А как же качество, для которого , собственно и проводятся монопородки, да еще с прицелом на будущий ранг ПК ?

 Отправлено: 27.09.12 17:58. Заголовок: IRISKI'S пишет: ..

IRISKI'S пишет:

цитата:

И еще мне удивительно - а те, кто записал собаку на выставку, руководитель породы и заводчик этой собаки в одном лице Ж. Харьковская разве не знала что это племенной брак и дисквалификация? Т.Е. надо было записать эту собаку для количества?

А в чём проблема? Раве РКФ запрещает бракованым собакам участвовать в выставках? Если владельцам стало это интересно, кто им может запретить? Эта собака уже второй раз участвует в выставке и первый раз была на обычной всепородке, явно не для количества, а по желанию и инициативе владельцев. Может походят вот так на выставки, посмотрят на всё и решат себе вторую приобрести шоу класса, а не брак. А вот то, что эксперты дают разводные оценки бракованым собакам, так это вопрос к ним "Они вобще читали хоть раз стандарты пород, которые судят, или нет?" Иногда кажется, что и в руки никогда не брали. Но к сожалению, этого не узнаешь, пока сам под их экспертизу не попадёшь.
IRISKI'S пишет:

цитата:

ну тут к вопросу компентентности эксперта. В таком случае Грега Иву никак нельзя назвать породником. А где-то я прочитала, что его назвали породником.

А какую Националку спаниелей в России он судил 2002 году?

 Отправлено: 27.09.12 18:08. Заголовок: Лариса Серая пишет: ..

Лариса Серая пишет:

цитата:

А какую Националку спаниелей в России он судил 2002 году?

Да, судил. Но в то время его судейство национальной выставки спаниелей было навязано тогдашним руководством РКФ.

 Отправлено: 27.09.12 18:11. Заголовок: Nilta пишет: Лариса..

Nilta пишет:

цитата:

Лариса , спасибо за фотоотчет! Второй год ты дополняешь результаты выставки своими фоторепортажами! Это уже становится традицией

Не за что, Жанна. Не всем же только бегать по форумам и петь дифирамбы самим себе любимым, кому-то и работать надо Всегда пожалуйста, чем могу, помогу

 Отправлено: 27.09.12 18:17. Заголовок: IRISKI'S пишет: ..

IRISKI'S пишет:

цитата:

Да, судил. Но в то время его судейство национальной выставки спаниелей было навязано тогдашним руководством РКФ.

Понятно. А то я уже подумала, что Янчев нас дизинформировал по этому поводу.

 Отправлено: 27.09.12 18:27. Заголовок: Лариса Серая пишет: ..

Лариса Серая пишет:

цитата:

Если владельцам стало это интересно, кто им может запретить?

Лариса, я так думаю,что первый кто должен запретить это заводчик!
Или уже не существует разницы для заводчика кого он продает -шоу щенка или пэта? В конце концов это напрямую связано с репутацией заводчика,если нет более достойных собак ,появилась острая необходимость показывать на монопородке откровенный брак,то я этого просто не понимаю. Думаю, Лариса,ты согласишься со мной,ведь ты всегда стараешься показать лучших из лучших и это достойно уважения .Монопородка - своего рода выставка достижений породников , у меня никак не вяжется презентация собаки с нестандартным окрасом с понятием -достижение........
Простите,я наверное пишу эмоционально,но 6 лет проводя монопородки с количеством собак 50-60 я всегда очень остро чувствовала ответственность и знала,что каждый промах на монопородке будет рассмотрен в лупу...........наверное это правильно,иначе титул ЧЕМПИОН НКП не стал бы столь весом в породе.Я своего ЧНКП смогла закрыть вслед 2 Интерам.

 Отправлено: 27.09.12 18:54. Заголовок: Лариса! Спасибо! ht..

Лариса! Спасибо!

Елена Павлова пишет:

цитата:

Проведя аналогию с недавно прошедшей Национальной выставкой,когда действительно супер собаки получали оч.хор.,я не могу понять такой оценки собаки с дисквалифицирующим пороком............. НКП предлагаю создать новый класс-нестандартных окрасов,иначе куда записывать таких"имеющих право" на запись экспонентов......

 Отправлено: 27.09.12 19:04. Заголовок: Лариса Серая пишет: ..

Лариса Серая пишет:

цитата:

Не всем же только бегать по форумам и петь дифирамбы самим себе любимым, кому-то и работать надо

Что это было?

 Отправлено: 28.09.12 01:25. Заголовок: Полностью с вами сог..

Полностью с вами согласна! Я думала, что собака получит дисквал.

цитата:

НКП предлагаю создать новый класс-нестандартных окрасов,иначе куда записывать таких"имеющих право" на запись экспонентов

А почему фраза " имеющих права"- в кавычках?
Я не знаю об ограничениях в записи на выставку. Пожалуйста, подскажите, в каком документе указано, что собака нестандартная не может зарегистрироваться на выставку. А решение эксперта-это его решение, которое мы можем обсуждать, но оно неизменно.
Кстати сказать, Полина не впервые выставлялась, и в прошлый раз оценка у нее была- ОТЛИЧНО!!! И здесь встает вопрос не качества собаки- (я еще раз хочу подчеркнуть- собака- домашний любимец, разведение для нее закрыто!)- а качества судейства.

 Отправлено: 28.09.12 01:25. Заголовок: Елена Павлова пишет:..

Елена Павлова пишет:

цитата:

Проведя аналогию с недавно прошедшей Национальной выставкой,когда действительно супер собаки получали оч.хор.,я не могу понять такой оценки собаки с дисквалифицирующим пороком.

Лен, проводить аналогию этих двух выставок я бы не стала, Националку судил породник и заводчик с большим стажем и именем, монопородку во Владивостоке, как ни крути, судил олраундер, разница все же большая.
Чем руководствовался эксперт когда ставил этой собаке разводную оценку мы не знаем, возможно один только выход собаки в ринг был для него большим удивлением вообще, но раз вышла, да еще на моно, может в России такой окрас допустим? Это просто мои домыслы....
Елена Павлова пишет:

цитата:

я так думаю,что первый кто должен запретить это заводчик!

Вот тут полностью согласна, мало того, суку от смешанной вязки я бы вообще в разведение не пускала, ан нет, сука вяжется и с цветными и со сплошными, ну а результат - налицо. Зачем и кому нужно такое "разведение" понять сложно. Владельцам кобелей от таких вязок до жути хочется иметь потомство, под них покупают сук, штамповка будет продолжаться, а дальше - трава не расти.....

 Отправлено: 28.09.12 01:36. Заголовок: Nilta пишет: Пожал..

Nilta пишет:

цитата:

Пожалуйста, подскажите, в каком документе указано, что собака нестандартная не может зарегистрироваться на выставку.

Собака нестандартная вообще не должна иметь родословной.

 Отправлено: 28.09.12 02:04. Заголовок: Вот тут полностью со..

цитата:

Вот тут полностью согласна, мало того, суку от смешанной вязки я бы вообще в разведение не пускала

Если речь идет о моей суке Нильте, матери Полины, то она рождена от двух сплошных собак, поэтому прошу фразу " от смешанной вязки" взять назад.

цитата:

ан нет, сука вяжется и с цветными и со сплошными,

По линии матери в 3-м поколении была смешанная вязка с бело- рыжей сукой. На момент первой вязки с бело- рыжим кобелем я была просто владелицей собаки и понятия не имела о генетике))) у меня был руководитель породы, который решал эти вопросы. Сейчас , после вязки со сплошным кобелем, я могу сказать- вязки моей собаки с цветными дают лучшие результаты.

цитата:

ну а результат - налицо

Результат- налицо. ЛПП монопородки-2012 во Владивостоке- Вояджер Ройял Вельвет ( Фенсифед Голливуд- Нильта Топ Бест Гел), моно 2011 года- он же-ЛК, закрыл титул ЧНКП, который просто так не дается. Его однопометник Вэйгрант Велиант-ЧР, Ч Китая. Однопометница Вивид Венчар Виктори-ЧР, Ч Китая. Веросса Эль Спот- это все один помет- отл., CW, СС на моно 2012.

цитата:

Владельцам кобелей от таких вязок до жути хочется иметь потомство,

Кобели Вейгрант Велиант и Вояджер Ройял Вельвет не вяжутся. Это факт.

Желания владельцев могут быть различными, так же как и наши. И обсуждать, по-моему, стоит только свершившиеся факты.

цитата:

под них покупают сук,

Владелец кобеля купил суку. Он не совершил противозаконных действий. Мы не можем ему в этом препятствовать. Существует закон.

 Отправлено: 28.09.12 02:08. Заголовок: Собака нестандартная..

цитата:

Собака нестандартная вообще не должна иметь родословной.

[quote]`

Согласна с вами.
Но воспрепятствовать желанию владельца получить документ на собаку невозможно.
Ведь это документ о происхождении, в котором сделана соответствующая отметка.
Родословная- подтверждение происхождения, а качество собаки определяет эксперт.

 Отправлено: 28.09.12 02:20. Заголовок: Fensi пишет: Владел..

Fensi пишет:

цитата:

Владельцам кобелей от таких вязок до жути хочется иметь потомство, под них покупают сук

Нелли, хочу уточнить, разве может вылезти брак по окрасу от двух пятнистых собак?

Скрытый текст

А вообще, кроме всего, еще и вязать суку 2004 года не раз в каждую течку - хорошего мало. Надеюсь, что больше Жанна Харьковская Нику вязать не будет (хотя никто конечно не запретит), ветеран уже все-таки ;)

 Отправлено: 28.09.12 02:57. Заголовок: Nilta пишет: Ведь э..

Nilta пишет:

цитата:

Ведь это документ о происхождении, в котором сделана соответствующая отметка.

Расскажите, плииз, подробнее. Видела в щенячках графу - отбракован и по какой причине.
На основании этой записи выдается родословная, а там написано?

Скрытый текст

если можно, скан родословной выложить, я просто никогда не видела таких родословных, буду знать как выглядят хоть

 Отправлено: 28.09.12 03:03. Заголовок: А вообще, кроме всег..

цитата:

А вообще, кроме всего, еще и вязать суку 2004 года не раз в каждую течку - хорошего мало

Подтвердите свои слова, пожалуйста, фактами.

 Отправлено: 28.09.12 03:06. Заголовок: Модераторам http://..

Модераторам
не ругайте, мои вопросы наверное уже не совсем по теме выставок.

 Отправлено: 28.09.12 03:09. Заголовок: Надеюсь, что больше..

цитата:

Надеюсь, что больше Жанна Харьковская Нику вязать не будет (хотя никто конечно не запретит), ветеран уже все-таки ;)

Ваше высказывание некорректно. Ваши надежды вы можете обратить ко мне, но никак не к Fensy.
Для разведения существует племенное положение, которого я придерживаюсь.

 Отправлено: 28.09.12 03:11. Заголовок: Nilta всех данных о..

Nilta
всех данных о племдеятельности Вашей суки у меня, естественно, нет. Посмотрите в клубной книге.
Вот, что есть в инете
(взято из результатов различных выставок)
VAIGRANT VALIANT, RKF 2372327, ТНО 2190, 20.11.08 Окрас бел-рыж/чал. (FENSIFED GOLLYWOOD × NILTA TOP BEST GIRL), зав.: Харьковский В., вл.: Токарь О., 690013, Владивосток, ул. Невельского, 11, кв. 19.
ИРВИН ДАЙМОНД ДАРК, обмен, ТНО 2608, 29.07.09 Окрас чал-гол. (PHIL MARIS DIAMOND-2 × НИЛЬТА ТОП БЭСТ ГЕЛ), зав.: Харьковский В., вл.: Быцуля К., 690013, г. Владивосток, ул. Тунгусская, 11, кв.
НИКОН НЕСС, обмен, ТНО 3144, 11.12.10 Окрас бел-рыж/чал. (FENSIFED GOLLYWOOD × NILTA TOP BEST GIRL), зав.: Харьковская Ж., вл.: Дитяткова Я ., 690002, г. Владивосток, ул. Партизанский пр., 37, кв. 37
Принцесса Полина, РКФ 2980459,VOS 158, 28.08.11, окрас нест., (Блек Фантом Мистраль - Нильта Топ Бест Гел), зав. Харьковская, вл. Кожухова Л., 690001, г. Владивосток, ул. Светланская, д. 108А, кв. 22.

разница между 1 и 2 , 3 и 4 пометами около 8 месяцев. Собака успела за этот промежуток протечь дважды? Если да, тогда прилюдно извиняюсь и беру свои слова назад.

 Отправлено: 28.09.12 03:14. Заголовок: Nilta пишет: Ваши н..

Nilta пишет:

цитата:

Ваши надежды вы можете обратить ко мне, но никак не к Fensy.

Жанна, а это уже шло не обращением к Fensi а отдельным абзацем, и, естественно, все надежды связаны с Вами как владелицей Ники.
По племенному положению, если я не ошибаюсь, суку можно вязать не более 6 раз, Вы это не собираетесь нарушать?