Отправлено: 08.04.11 19:15. Заголовок: "Разбор полетов" после выставки.

Обсуждение экспертизы, споры, комментарии.

 Отправлено: 18.11.11 16:40. Заголовок: ALEN_ASHEN пишет: М..

ALEN_ASHEN пишет:

цитата:

Мне к примеру уже мало выиграть, мне нужно еще получить от этого удовольствие, от своей собаки, от своей работы наконец! Да, чтоб коллеги искренне тебя поздравляли и радовались за тебя! Вот тогда да - вот тогда ты победил!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.11.11 16:52. Заголовок: ALEN_ASHEN пишет: М..

ALEN_ASHEN пишет:

цитата:

Мне к примеру уже мало выиграть, мне нужно еще получить от этого удовольствие, от своей собаки, от своей работы наконец! Да, чтоб коллеги искренне тебя поздравляли и радовались за тебя! Вот тогда да - вот тогда ты победил!

Лена! Сказано отлично, правильно. Всегда с большим удовольствием воспринимаешь поздравления других владельцев, с которыми постоянно встречаешься на выставках, а разовый результат - зто мыльный пузырь.

 Отправлено: 18.11.11 23:01. Заголовок: Может, для кого-то 2..

Может, для кого-то 24 года работы в породе - мыльный пузырь, а для меня половина моей жизни. Кстати, данный красавец является правнуком Рус Айрин'с
Арабески, так что эта победа частично принадлежит питомнику Рус Айрин, если им, конечно, это интересно. И я Вадима и Иру поздравляю с таким достойным правнуком.

Замечания по поводу груминга и каблуков принимаю. До встречи на ринге .

Вот фото без обработки.

 Отправлено: 19.11.11 11:08. Заголовок: Усачёва Татьяна пише..

Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

для кого-то 24 года работы в породе - мыльный пузырь, а для меня половина моей жизни

Не нашла сайта питомника, наверное невнимательно искала………
Только вот информационное сообщение о питомнике на этом же форуме
ИЗ РУССКОЙ ТРОЙКИ"
Владелец Усачева Татьяна (г.Москва) , Рег.№1380 от 21.09.98 г.
Разведение кокеров сплошного окраса.
Первые собаки питомника :
БЛАНШ ПАМ (сука рыжая, р.18.04.93) от Локис Йоги Фло и Беран Памеллы
Ч.России ЛЕВИС (кобель рыжий, р.24.06.95) от Зевса и Бланш Пам
АЙСИДОРА (сука рыжая, р.31.10.97) от Сонг Армани айрин и Бланш Пам
http://spanielclub.borda.ru/?1-0-0-00000730-000-20-0
да еще объявление о продаже рабочих щенков
http://moscow.olx.ru/iid-145017879
У членов к-к АКС это уже становится паранойей продавать только уникальных и только рабочих?
Простите за флуд не по теме, все же не могу не поинтересоваться про 24 года???……солидный стаж, но чисто математически не выходит, да и плоды труда особо не видны……..

 Отправлено: 19.11.11 13:55. Заголовок: Первая моя собака -К..

Первая моя собака -Кора приобретена была мною в 1988г.Питомник Симос.Когда Коре было 3 года появился Локис Йоги Фло Коралия и всё это питомник Симос под руководством очень опытного кинолога Татьяны Голетиани - низкий ей поклон за её вклад в породу.Может Вы и Дункана Маклауда не знаете из Симоса? так он тоже как 3 моих собаки ЧК клуба,России. Любите породу, знайте её стандарт, и тогда на выставках Вы будете видеть не только каблуки хэндлеров, но и их замечательных собак, и даже поймёте почему дебютант иногда выигрывает у чемпиона породы.

 Отправлено: 19.11.11 14:52. Заголовок: Усачёва Татьяна пише..

Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

Первая моя собака -Кора приобретена была мною в 1988г

Очень интересно получается, 24 года в породе.....
Тогда можно сказать, что и я в породе почти 25 лет - моя первая собака от Буля Лены Снетковой,
через год от Юкки Марины Мальчевской ......низкий поклон им за вклад в породу.
На первой Евразии была с черно-белым кобелем - Юкс Троллем.
ГорДЮсь, звание корифея породы - буду просить....
Вот последние 5 лет на выставки регулярно "забегаю", в качестве участника, собачек своих показываю неплохо.

Да только Вас в ринге первый видела, до сих пор нахожусь под впечатлением увиденного.
Гордится груменгом и хендлингом , да и вообще талантом Мамошука - похвально (Викинг в его руках хорошо выглядел!) .... а вот Ваших личных заслуг, как не напрягалась - не увидела

 Отправлено: 19.11.11 17:17. Заголовок: Усачёва Татьяна Так..

Усачёва Татьяна
Такого выигрыша не пойму НИКОГДА!Хоть на куски режьте!Удачи Вам на выставках!Хорошие собаки были в основе.....
Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

Любите породу, знайте её стандарт, и тогда на выставках Вы будете видеть не только каблуки хэндлеров,

Только не так ,как видите стандарт Вы- исключтельно с комерческой точки зения!
А про рабочие дипломы нельзя подробнее,кто,где, когда отличился или просто был замечен на испытаниях?!

 Отправлено: 19.11.11 18:00. Заголовок: Неужели вспомнили о ..

Неужели вспомнили о существовании Викинга?Браво!А я вот не одной Вашей собачки вспомнить не могу.Может ещё и Левиса припомните, который на националке Секс Пистола обошёл. Тогда тоже это вызвало много пересудов. И ,и груминг то унего был какой-то не такой и хендлинг неважный, однако собачка выигрывала и очень много, особенно на монопородках . 16.11.96 более 100участников,открытый класс рыжих кобелей разбивают на 2 ринга, собаки Коробковых от вязки за границей получают племенную оценку(оч.хор.) А Левис будучи юнцом (ещё моложе Греми) в промежуточном классе выигрывает... все сравнительные ринги и получает ЛПП и 2 огромных кубка! И он не ЧК клуба?! А судила тогда Ария Коскело- один из лучших экспертов породников ,приглашаемая во многие страны мира(Финляндия)на экспертизу англичан.Была такая собачка Ваня у Березницкой (по родословной Ливенворт Хеппи Фэлла).Так вот кто видел эту собачку(а её нет лет 25 как ) до сих пор помнят ..и восхищаются.Мне Ария Коскело сделала тогда на выставке потрясающий комплемент,сказала,что Левис абсолютно в стиле Ливенворта. Хотя мне так и не пришлось увидеть Ваню НО я чётко знаю, что Левис с Ваней очень похожи.Что ещё Вам сказать?Не было собак уровня Вани, вот и не ходила на выставки,а сейчас появилась, поэтому... до встречи на выставках!Я очень люблю своего Викинга,но он всё-таки чёрный и Ваню мне не напоминает. Обещаю ,шёрстку отрастим ...и покажемся,а то что-то чёрных кобелей совсем невидно.

 Отправлено: 19.11.11 18:40. Заголовок: Татьяна Усачёва Прич..

Татьяна Усачёва Причем тут БРАВО!Видели Викинга на МОНОпородке Дельта Пал-бритого по корпусу,гордитесь!?Я стояла в ринге рядом с экспертом-помню его отзывы.....а так же помню отзывы заводчиков-владельцев питомников на этом форуме.
Татьяна Усачёва пишет:

цитата:

А я вот не одной Вашей собачки вспомнить не могу

Зайдите на сайт питомника и всех вспомниете,может быть...........
Татьяна Усачёва пишет:

цитата:

Может ещё и Левиса припомните

И чего?Когда это было?Давайте еще Евразию 2000 вспомним........(CACIB-BOS-Джолли Блейз Филл Флеш)
Кто ж Вас так накрутил?Чувствуется рука мастера и веет к-к АКС,вы достойный член этого кружка!

 Отправлено: 19.11.11 19:54. Заголовок: Татьяна Усачёва пише..

Татьяна Усачёва пишет:

цитата:

Может ещё и Левиса припомните, который на националке Секс Пистола обошёл. Тогда тоже это вызвало много пересудов. И ,и груминг то унего был какой-то не такой и хендлинг неважный, однако собачка выигрывала и очень много, особенно на монопородках . 16.11.96 более 100участников,открытый класс рыжих кобелей разбивают на 2 ринга, собаки Коробковых от вязки за границей получают племенную оценку(оч.хор.) А Левис будучи юнцом (ещё моложе Греми) в промежуточном классе выигрывает... все сравнительные ринги и получает ЛПП и 2 огромных кубка!

Это повод для гордости в течении 15-ти лет. А теперь и еще следующие 15-ть лет можно тешить себя громкой победой над Коробковыми. И опять породник судил! И что, породники не люди, ошибиться не могут в выборе собаки? Или если так посчитал породник, то все должны тупо с этим согласиться? А вот другие породники имеют другое мнение. Меня вот например напрягает когда породник дает ЛПП откровенно оч.хоровской собаке. Хочется думать, что в это время у породника просто голова болела, вот и не разглядел породник собаку.

 Отправлено: 19.11.11 20:02. Заголовок: Я помню Ваню, да кра..

Я помню Ваню, да красивый был кобель, а также я помню его детей, тоже были очень красивыми, но характер был у этих собачек - просто КОШМАР! Швырялись и кусались - жуть! Однако, слава богу, разведение не стоит на месте и это действительно было давно. Что вспоминать?

 Отправлено: 19.11.11 21:45. Заголовок: Усачёва Татьяна пише..

Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

Может, для кого-то 24 года работы в породе

Таня, размножение собак и работа в породе это две большие разницы! Жаль, что за 24 года ты этого так и не поняла.

Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

Вот фото без обработки.

Ты думаешь, тут все без глаз?

Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

Любите породу, знайте её стандарт, и тогда на выставках Вы будете видеть не только каблуки хэндлеров, но и их замечательных собак, и даже поймёте почему дебютант иногда выигрывает у чемпиона породы

Знать стандарт и понимать его - тоже 2 очень большие разницы. Если бы ты понимала стандарт породы, ты бы не продавала этого кобеля как шоу и племенного.

Татьяна Усачёва пишет:

цитата:

16.11.96 более 100участников,открытый класс рыжих кобелей разбивают на 2 ринга, собаки Коробковых от вязки за границей получают племенную оценку(оч.хор.)

Напомни, кто именно из моих собак, что-то я запамятовала... Сонины детки от первой импортной вязки Song Armani Airin и Song Agiotage Airin стали на этой выставке JBOB и JBOS соответственно.

Татьяна Усачёва пишет:

цитата:

Может ещё и Левиса припомните, который на националке Секс Пистола обошёл. Тогда тоже это вызвало много пересудов.

И этого не припоминаю. На какой Националке Левис выиграл у Илюши - напомни, пожалуйста !

Татьяна Усачёва пишет:

цитата:

Хотя мне так и не пришлось увидеть Ваню НО я чётко знаю, что Левис с Ваней очень похожи.

Да, главное четко знать - видеть не обязательно

Татьяна Усачёва пишет:

цитата:

Неужели вспомнили о существовании Викинга?Браво!А я вот не одной Вашей собачки вспомнить не могу.

Это говорит о твоем очень поверхностном знании породы и породников в России (не говорю уже о Англии, Европе и Мире)

 Отправлено: 19.11.11 22:46. Заголовок: Усачёва Татьяна пише..

Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

что высота каблуков, грумминг и хэндлинг - не самое главное в этой жизни.

Татьяна, Вы по моему перепутали выставку с поудимом. А ошибки на которые Вам указали, по моему нужно принять к сведению, что бы не совершать их дальнейшем, тем более, что Вы 24 года в породе.

 Отправлено: 19.11.11 23:14. Заголовок: Коробкова пишет: По..

Коробкова пишет:

цитата:

По моему мнению лучшим рыжим должен был стать Сердце Охоты Арми - он в замечательной кондиции, отлично подготовлен по шерсти и очень куражно выставлялся. Rus Irene's Fair Man не в типе эксперта - она предпочитала более коренастых собак, а мой Rus Irene's Apple Jam не в самой лучшей форме и , на мой взгляд, не показал темперамента, так что какие тут могут быть обиды и главное на кого ?

Привет конкурентам!Ира,зачем кривить душой? Ваши с Вадимом собаки чудо как хороши:и генетика, и груминг,и красота собак, которые выставляются и их хэндлинг- всё пленяет.А самое главное-опыт побед на международных выставках самого высокого ранга.Я тебе уже говорила своё мнение по поводу Кузи- он просто прелесть.Ты пришла выигрывать,иначе бы не пришла вовсе.И не надо кому-то говорить что Арми на выставке был лучшим рыжим кобелём- это оставь для непосвящённых- Сердцу охоты ещё далеко до твоих собак. Единственно кто может в сплошном окрасе сегодня конкурировать с тобой-это Данс Мэмори - практически твой филиал в другом городе,Твинсмейд- но Женя уже давно живёт в Канаде,ну и я- Из Русской Тройки, которая так редко бываю на монопородках(правда иногда очень метко,несмотря на каблуки в 12см.Так вот чтоб было понятно что Грэмушка неслучайно стал лучшим рыжим кобелём -он инбридирован на 2-х кратного чемпиона мира Мадманс Ретона из Нортворта, а прадед у него-чемпион Англии Spinneyhill Sadler тоже так ничего себе.Уж не говоря о моём Левисе-тоже его прадеде, который выиграл когда-то у твоего Сэкс Пистола.Так что груминг это очень важная составляющая выставки,но истинная красота собаки важнее.И Джинити будучи признанным в Англии высококлассным эксертом по кокерам не смогла не оценить высочайший уровень дебютанта

 Отправлено: 19.11.11 23:24. Заголовок: Усачёва Татьяна Тат..

Усачёва Татьяна
Татьян, твой взгляд на породу, как одной из самых "посвященных", нам очень интересен, но все-таки хотелось бы услышать ответы на вопросы из моего предыдущего поста.

 Отправлено: 19.11.11 23:57. Заголовок: Елена Павлова пишет:..

Елена Павлова пишет:

цитата:

авайте еще Евразию 2000 вспомним........(CACIB-BOS-Джолли Блейз Филл Флеш)

Да , Вы тогда удивили многих своей победой.Я помню Вашу победу и Вашу собаку (кстати будьте добры ,кто её заводчик?)Я за Вас искренне болела и была рада Вашей победе.Вы также тогда были открытием для любителей породы.Этой собакой и этой победой можно гордиться.Много собак я видела с тех пор, а Фила Вашего помню как будто это было вчера.

 Отправлено: 20.11.11 00:26. Заголовок: Ля Сайтли пишет: , ..

Ля Сайтли пишет:

цитата:

, размножение собак и работа в породе это две большие разницы! Жаль, что за 24 года ты этого так и не поняла.

Ира, самое главное, что ты ,я надеюсь, это поняла, ведь для тебя эта работа- тяжёлый каждодневный труд.А для меня - отдых, развлечение,хобби. И я работаю только тогда, когда вижу в этом глубокий смысл. Как, например, на выставке 13-го.Как я работаю в породе? Я просто люблю эту породу собак уже почти полвека, и предана ей всем сердцем.У меня к тебе предложение как к руководителю клуба-встретиться и поговорить о том ,о чём давно накипело и наболело.Как сделать породу дорогой, как поднять рейтинг англичан среди других пород, и как сделать так ,чтобы за лучшими щенками вставали в очередь состоятельные люди,сколько бы эти щенки не стоили.Я не знаю кто сделал нашу породу в России самой дешёвой,но это не дело, и это надо исправлять.Как?- вот в чём вопрос.Ты сделала больше чем кто либо в этом направлении, а воз и ныне там..

 Отправлено: 20.11.11 06:29. Заголовок: Ля Сайтли пишет: Я ..

Ля Сайтли пишет:

цитата:

Я помню Ваню, да красивый был кобель, а также я помню его детей, тоже были очень красивыми, но характер был у этих собачек - просто КОШМАР! Швырялись и кусались - жуть! Однако, слава богу, разведение не стоит на месте и это действительно было давно. Что вспоминать?

Благодарю за присоединение к дискуссии и отдельно за то, что помните Ваню По характеру он был чудесным весёлым псом обжорой.А то,что под него подставляли кого непопадя,стараясь улучшить и характер и внешность... ведь щенки это не только папа, но и мама ...и результат иногда был таким как Вы описали. Но в нашем питомнике не было сук вне стандарта породы,все были с отличным характером - это отслеживала лично Голетиани,и поэтому дети и внуки Вани были чудо как хороши.Многих я видела на выставках Симоса,кого-то стригла.

 Отправлено: 20.11.11 06:49. Заголовок: Усачёва Татьяна пише..

Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

Да , Вы тогда удивили многих своей победой.

Да я и сама удивилась ,впрочем ,как удивлялась не раз, выигрывая Националки и монопородки ,Филя был куражный парень,именно поэтому и заработал свои 3 Чемпион НКП, только вот открытием для любителей породы он стал еще в 1996г на «Семье и собаке», дебютировав в класс юниоров и войдя в расстановку, вы как то путаете события.
Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

(кстати будьте добры ,кто её заводчик?)

Напомню Вам заводчиков моей первой собаки породы английский кокер спаниель , мне не трудно, Аля Дмиртиева и Слава Рубин(вечная ему память).С Алей мы поддерживает отношения и сейчас, к сожалению, у нее нет уже собак.
Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

а Фила Вашего помню как будто это было вчера.

Я горжусь ПОБЕДАМИ всех моих собак, ПОБЕДАМИ выпускников, они все мне дороги, Филя был первый, и было это достаточно давно, мне рано жить только воспоминаниями .
Прекрасно понимаю почему Вы все это написали,и кто дает Вам "мудрый" совет.Привычка руководить и направлять по телефону или в закрытом разделе-не убиваема!
Только вот от этих вредных телефонных советов- плечо у собаки на фото не появится и недоумение от того, что такая собака выиграла окрас не скоро пройдет. Про каблуки уже говорила выше.

 Отправлено: 20.11.11 09:28. Заголовок: Усачёва Татьяна пише..

Усачёва Татьяна пишет:

цитата:

Арми на выставке был лучшим рыжим кобелём- это оставь для непосвящённых- Сердцу охоты ещё далеко до твоих собак. Единственно кто может в сплошном окрасе сегодня конкурировать с тобой-это Данс Мэмори - практически твой филиал в другом городе,Твинсмейд- но Женя уже давно живёт в Канаде,ну и я- Из Русской Тройки

Татьяна, моя собака Сердце Охоты Арми на данной выставке не была лучшей, в классе был достойный кобель, но Ваш кобель ну ни как не тянул на кобеля окраса, сложен просто, движений нет...
У меня тоже не идеальная собака, но у меня не хромает хендлинг и грумминг на "2 ноги"...
Да и выставки по России я посещаю с ним намного чаще.

А с владелицей питомника "Сердце охоты" ВЫ выясняйте отношения лично, не впутывая мою собаку.

До встречи в рингах.