Отправлено: 21.03.08 23:46. Заголовок: Все о разведении! (7)

не было у нас такой темы - значит, будет!
Предыдущая тема здесь

 Отправлено: 06.09.12 15:09. Заголовок: Татьяна Егорова Ну, ..

Татьяна Егорова Ну теперь, вроде как, мне нужно благодарность вынести за доверие собаки. Странно, Егорова, почему это в субботу мои и Белкиной собаки отнеслись к тебе с доверием? Тётька ты плохая.

 Отправлено: 06.09.12 17:29. Заголовок: Жильцова пишет: Име..

Жильцова пишет:

цитата:

Именно поэтому ты Ира приобрела себе прямого потомка питомника Nortworth????

Если бы LOVE STORY STYLE OF MARY была потомком только Нортвортов, я бы ни за что не взяла такого щенка. Ты, Ира, видимо, видишь в ней только Нортвортов, а остальные собаки в родословной для тебя, похоже, не существуют? А для меня как раз очень важно, что в родословной, даже в той части, которая на бланке, имеются гораздо более замечательные собаки из питомников, в которых гена агрессии не наблюдалось. И она прямой потомок не только Нортворта, но и Чарбоннелов, Квэттадинов, Рус Айринсов в конце-концов.

Жильцова пишет:

цитата:

Так как я неоднократно была и приобретала собак у Нины, а ты Ирина ни разу не была, и не видела, не общалась с ее собаками и с ней лично(как-то это не очень этично поливать грязью питомник в которым ты не была...).

Однако это почему-то не мешает тебе и твоим "коллегам" с серого форума обсуждать, например, английских собак, с которыми вы не общались, и даже в Англии никогда не были? И не говори, что вы этого не делаете.

Жильцова пишет:

цитата:

Несколько лет назад меня так упрашивала Белкина попросить Нину ответить на воросы о разведении и не только для очередного журнала...Еще Санди Платт Белкина "заикалась" может быть попрошу... Я думала просить Нину или нет ....Нужно ли это кому в России???

А я не думала, нужно ли или нет, когда в первый раз поехала в Испанию к заводчику питомника Лос Омбуес к Антонио Плаза, я просто взяла у него интерьвью и разместила тогда на форуме.


Жильцова пишет:

цитата:

момент у Нины появилось очень много интересных производителей- поэтому ее питомник имеет очень большие успехи и собаки ее разведения используются и будут использоваться ....

Ну может быть, кто-нибудь и где-нибудь и будет использовать собак из Нортворта....... Не исключаю, что в Самаре.....
Однако почему-то наибольший импорт собак в Европу, и в Австралию, например, да и в нашу Москву идет собак из Великобритании, а?

 Отправлено: 06.09.12 19:29. Заголовок: Жильцова пишет: И п..

Жильцова пишет:

цитата:

И почему мои собаки из этого питомника, внуки и правнуки такие добряки???

Ирина, если ты внимательно читала тему, то должна была обратить внимание, что упоминаются вполне конкретные собаки из питомника Нортворт, и пишут люди, которые являлись владельцами этих собак или владельцами потомков в первом поколении от этих собак -думаю им нет смысла просто так наговаривать на своих кокеров, за которых они заплатили немалые деньги и искренне хотели использовать их в племенном разведении. О твоих собаках ничего не могу сказать - не общалась с ними, но не надо забывать, что в твоих Нортвортах совсем мало Нортвортов - посмотри родословные, там больше половины английских собак, которые и дали твоим собакам свой характер.

 Отправлено: 06.09.12 20:37. Заголовок: Коробкова пишет: п..

Коробкова пишет:

цитата:

посмотри родословные, там больше половины английских собак, которые и дали твоим собакам свой характер.

Надо же ....какое "внимание" оказывается у моих собак английское происходжение..... Но не нужно мне Ирина твои наставления...
Да кстати Ирина, если тебя интересует происхождение моих собак ты могла обратиться непосредственно ко мне, а не названивать моей приятельнице.....
Я конечно понимаю как нужно "низко пасть" чтобы позвонить в "регионы" ....

 Отправлено: 06.09.12 20:58. Заголовок: Жильцова пишет: Над..

Жильцова пишет:

цитата:

Надо же ....какое "внимание" оказывается у моих собак английское происходжение..... Но не нужно мне Ирина твои наставления... Да кстати Ирина, если тебя интересует происхождение моих собак ты могла обратиться непосредственно ко мне, а не названивать моей приятельнице..... Я конечно понимаю как нужно "низко пасть" чтобы позвонить в "регионы" ....

Не понимаю о чем ты? А в регионы звоню регулярно, если есть необходимость, так что про "низко пасть" - это ты зря.

 Отправлено: 06.09.12 21:00. Заголовок: Жильцова пишет: Над..

Жильцова пишет:

цитата:

Надо же ....какое "внимание" оказывается у моих собак английское происходжение.....

У твоих собак не английское происхождение, в их родословных всего лишь есть собаки из ведущих английских питомников.

 Отправлено: 07.09.12 08:46. Заголовок: Коробкова пишет: А ..

Коробкова пишет:

цитата:

А в регионы звоню регулярно, если есть необходимость, так что про "низко пасть" - это ты зря.

Чтобы тебе в следующий раз так сильно не напрягаться, я тебе заранее сообщаю, что в родословной моего английского кобеля тоже есть цветные собаки......

 Отправлено: 07.09.12 09:31. Заголовок: Жильцова пишет: Над..

Жильцова пишет:

цитата:

Надо же ....какое "внимание" оказывается у моих собак английское происходжение..... Но не нужно мне Ирина твои наставления...

Жильцова пишет:

цитата:

Я конечно понимаю как нужно "низко пасть" чтобы позвонить в "регионы" ....

Жильцова пишет:

цитата:

Чтобы тебе в следующий раз так сильно не напрягаться,

Да, с чего Вы так разнервничались!? Выпейте чего-нибудь и старайтесь держать себя в руках и не бросаться словами!
Все мы тут обращаем внимание друг на друга, проявляем интерес к той или иной проблеме , собак обсуждаем, что за собой несут,
косточки перемываем, нравится - не нравится, а как же!? И к этому надо относиться нормально, без воплей.
Всем понравиться не возможно, зачастую часто мы не видим собственных проблем, заблуждаемся или сами себя обманываем.
Так, что поспокойней тут, мы тоже хамить умеем.

 Отправлено: 07.09.12 10:19. Заголовок: Жильцова пишет: Я к..

Жильцова пишет:

цитата:

Я конечно понимаю как нужно "низко пасть" чтобы позвонить в "регионы" ....

Проявление интереса президента к работе того или иного питомника или клуба, находящегося не под боком, по вашему мнению, теперь носит название "низко пасть"? Ну что ж , в таком случае от себя, человека проживающего в "регионе", могу сказать, что Ирина совершает столь низкие падения с завидной регулярностью.

 Отправлено: 07.09.12 14:12. Заголовок: ALEN_ASHEN Вот каза..

ALEN_ASHEN
Вот казалось бы, по мнению некоторых, я должна возражать здесь что то, но с этим
ALEN_ASHEN пишет:

цитата:

Все мы тут обращаем внимание друг на друга, проявляем интерес к той или иной проблеме , собак обсуждаем, что за собой несут, косточки перемываем, нравиться - не нравиться, а как же!? И к этому надо относиться нормально, без воплей. Всем понравиться не возможно

нельзя не согласиться. Давайте будем предельно корректными в общении друг с другом, вне зависимости от того, дилетант пишет или профессионал - всегда есть возможность придерживаться норм нормального цивилизованного общения

 Отправлено: 07.09.12 14:22. Заголовок: GerdaBR пишет: Вот ..

GerdaBR пишет:

цитата:

Вот казалось бы, по мнению некоторых, я должна возражать здесь что то

GerdaBR Тема называется "Все о разведении!", а не о Ваших размышлениях и домыслах. Пожалуйста, не забивайте тему сообщениями не имеющими отношения к разведению.

 Отправлено: 07.09.12 20:20. Заголовок: Жильцова пишет: Я ..

Жильцова пишет:

цитата:

Я думала просить Нину или нет ....Нужно ли это кому в России???

цитата:

Но оказывается это действительно не интересно для россиян...

О России думаешь, Юрий Венедиктович?
Золотые слова, Юрий Венедиктович…
Жильцова пишет:

цитата:

Но не нужно мне Ирина твои наставления...

Трудно такое твой слова Ирина понимай...
Жильцова пишет:

цитата:

Я конечно понимаю как нужно "низко пасть" чтобы позвонить в "регионы" ....

Ирина, ты уже не первый раз болезненно реагируешь на термин "регионы" и употребляешь его в каком-то самоуничижительном смысле.
Уверяю тебя, что термин "регионы" не является оскорбительным и употребляется во всех сферах: в политике, в экономике, в бизнесе, культуре, спорте и т.д. в качестве общепринятого синонима термину "субъекты Российской Федерации". Ты хочешь чтобы мы перешли на сухой юридический язык? Даже ради тебя - вряд ли. Лучше тебе справиться со своими комплексами.

 Отправлено: 10.09.12 08:45. Заголовок: ALEN_ASHEN пишет: к..

ALEN_ASHEN пишет:

цитата:

косточки перемываем, нравится - не нравится, а как же!? И к этому надо относиться нормально, без воплей.

Очень даже согласна!!!Давате пообсуждаем!!!!
Поговорили о проблемах в питомнике у Нины....
Давайте поговорим о проблемах в других питомниках....
С кого начнем Лена?
Может быть с Герды?

 Отправлено: 10.09.12 10:02. Заголовок: Жильцова пишет: С к..

Жильцова пишет:

цитата:

С кого начнем Лена? Может быть с Герды?

Давай с Герды. Очень успешный заводчик. Все четыре собаки которых я привезла в Россию происходят от Английских собак из известных питомников Lapidary и Symbiosis. Все имеют прекрасный характер, супер темперамент, красивые головы, а главное хорошего роста, что для меня было очень важно, опять же все проверены и имеют хорошие тесты (глаза, FN) Все, что хотела я получила и в данный момент имею очень неплохих сук для дальнейшей работы.

 Отправлено: 10.09.12 10:31. Заголовок: Жильцова пишет: По..

Жильцова пишет:

цитата:

Поговорили о проблемах в питомнике у Нины.... Давайте поговорим о проблемах в других питомниках.... С кого начнем Лена? Может быть с Герды?

Можно и с Герды. Точнее с линии питомника NICKEL AND DIMES. Если тебе есть что сказать о проблемах в этих кровях - пиши.
Можешь начать с любого другого питомника, чьи собаки активно использовались и используются в России.

 Отправлено: 10.09.12 13:49. Заголовок: ALEN_ASHEN Коробкова..

ALEN_ASHEN Коробкова
Не надо передергивать....Ясно и понятно что я хотела этим сказать. Не я начала эту тему, про то у кого какие "порочные линии"..в любом питомнике есть свои "подводные камни".
И наверно не нам решать кто прав, кого клеймить "позором".
Только у вас она какае-то "однобокая" правда - вот мы работаем с очень хорошими линиями а там нет...Не бывает такого просто...Работают люди, анализируют имеют успехи...
Да Лена и Ирина очень сложно признать, что кроме вас кто-то в России еще уделяет внимание и выбору линий и размеру и росту, голове и хорошим тестам....

 Отправлено: 10.09.12 18:53. Заголовок: Жильцова пишет: Да..

Жильцова пишет:

цитата:

Да Лена и Ирина очень сложно признать, что кроме вас кто-то в России еще уделяет внимание и выбору линий и размеру и росту, голове и хорошим тестам....

Не могу понять с чем связана такая "немотивированная агрессия" в наш адрес. Ты ведь практически нас не знаешь, мы едва знакомы, ты никогда лично не общалась с нами. Один раз суку с твоей приставкой привозили вязать с Ален Ашен Романтик Блу, а сука с моей приставкой ездила на вязку к твоему Charbonnel Swedish Hero - всё! Ты лишь изредка видишь нас издалека на выставках - почему ты решила, что имеешь право нам хамить?
Жильцова пишет:

цитата:

Не я начала эту тему, про то у кого какие "порочные линии"..в любом питомнике есть свои "подводные камни".

Правильно,в каждом питомнике рождаются потомки с недостатками и пороками, но кто-то выбраковывает таких собак из разведения, а кто-то с упорством идиота продолжает размножать этих собак и рассказывать несчастным владельцам, что это они неправильно выращивают щенка, а генетика тут не при чем. Именно это обсуждалось в данной теме.
Жильцова пишет:

цитата:

Поговорили о проблемах в питомнике у Нины.... Давайте поговорим о проблемах в других питомниках....

Заводчики обязательно должны это обсуждать, без этого нормальное разведение просто невозможно. Ты не поверишь, мы (мы, это практически все заводчики СК) делимся друг с другом всеми случаями рождения порочных щенков, ездим осматривать пометы в другие города, если нет возможности обязательно шлем друг другу фотографии. Я, например, прошу сообщать мне все случаи рождения "нестандартных" щенков от моих кобелей, фиксирую все недостатки, появившиеся у моих потомков в процессе роста.
Так о каких проблемах и в каких питомниках ты хотела поговорить? Давай поговорим.

 Отправлено: 11.09.12 11:03. Заголовок: В каждом питомнике е..

В каждом питомнике есть свои "скелеты в шкафу".
Не стоит на форуме прилюдно их выкладывать, я думаю многим есть, чем поделиться, но
это уже копание в грязном белье.
Несомненно, когда те или иные проблемы встречаются у собак с общим происхождением
достаточно часто, стоит задуматься об этом.
Я видела несколько собак из питомника Нины с абсолютно адекватной психикой, видела и наооборот

До вязки Масяни с Данилой я советовалась с ее заводчицей Ирой Коробковой на Чемпионате Европы в Австрии ,
мы вменсте смотрели Данилу. Я не услышала от нее никаких "проивопоказаний" относительно этой вязки.
Так или иначе, я рада что все дети, внуки, правнуки и праправнуки этой пары не имеют никаких проблем с характером.

Мое мнение, с этими кровями надо быть осторожным, но смотреть прежде всего на самих собак.
Потому как я за свою практику встречала прямых потомков английских собак в первом поколении с порочной психикой.

Так что бывает всякое.

 Отправлено: 11.09.12 11:28. Заголовок: Style of Mary пишет:..

Style of Mary пишет:

цитата:

До вязки Масяни с Данилой я советовалась с ее заводчицей Ирой Коробковой на Чемпионате Европы в Австрии , мы вменсте смотрели Данилу. Я не услышала от нее никаких "проивопоказаний" относительно этой вязки. Так или иначе, я рада что все дети, внуки, правнуки и праправнуки этой пары не имеют никаких проблем с характером.

Всё было как-то не совсем так

 Отправлено: 23.09.12 11:14. Заголовок: http://www.youtube.c..

Почему выложила сюда видео? Потому что буквально второе фото - это английский кокер и на 7 минуте опять же его показывают. Фильм в общем и целом об экстремальном разведении пород собак. Да, фильм очень полезный, но все же создатели несколько перегнули палку на мой взгляд. Я согласна, что такие породы, как НО, бассет, пекинес и некоторые другие надо реально пересматривать, т.к. ИМХО, это уже инвалиды, а не собаки, но кокер... Я не могу сказать, что за сотню лет общий внешний вид кокера кардинально поменялся, что наносит непоправимый ущерб здоровью популяции в целом. В данном фильме авторы аппелируют к тому, что истинно рабочие породы не изменились кардинально и что лучше конечно разводить именно их и конечно работать-работать-работать, т.к. это способствует сохранению функционала и здоровья. Опять же, а что мешает "шоу" кокеру работать? (извечный вопрос, как и "кто виноват" и "что делать"). Не вижу помех. В том числе и в анатомии современного типа (в целом) кокера. Так что данная тема - палка о двух концах. Но такие фильмы (безусловно нужные и полезные) являются толчком к тому, что многие породы откатываются в своем совершенствовании назад (на некоторые породы, как вы знаете, стандарты уже поменяли). Но вот лично мне не хотелось бы, чтобы кокера максимально "упростили", по-моему это и так вполне себе классическая порода (реально рабочая) без экстремализма в анатомии.