Отправлено: 23.02.06 20:06. Заголовок: всё о кормах

у меня вот такой вопрос сколько корма (в частности планируется ПроПлан) вы даёте собаке в день(англ.спаниель) и сколько кг этого корма вы расходуете в месяц. спасибо

 Отправлено: 23.02.06 20:30. Заголовок: Re:

Я кормлю как раз ПроПланом.
У меня, правда, кокер и лабр... а теперь и ещ одна спаниелица.... воть. Но я иду наперекор всему.
Просто засыпаю миски и все. Собы едят когда хотят и сколько хотят.
Лишним весом ни одна песа не страдает.

Кстати, почему нужно кормить строго два раза в день? Почему никто как я не кормит? Неужели это так вредно?

С учетом того, что лабра у меня - бездонный колодец. Его так просто не накормишь:))) Корма уходит мешок 15 кг примерно за недельки три... А если один спанечка ел бы, то ел бы и ел бы.... до сих пор.... один мешок....

кхе.. я сегодня как на горячей линии:) всем и обо всем:)

 Отправлено: 24.02.06 09:56. Заголовок: Re:

KateHa пишет:

цитата:

Собы едят когда хотят и сколько хотят

У меня такое только с Айроном прокатит - он лишнего не съест. А вот старшенькая...обжора каких свет не видывал, муляжи дай - и те съест. Вот про таких как она видать миф об обжорливости кокеров и ходит...
Так что у нас строго по норме.

 Отправлено: 24.02.06 11:02. Заголовок: Re:

Мой Томас тоже до еды не жадный,а вот Рози- это какой то проглот,если ее не ограничивать,будет есть постоянно.А вообще кормлю два раза в день,порции делаю на глаз.

 Отправлено: 24.02.06 12:29. Заголовок: Re:

Larisa V. пишет:

цитата:

кормлю два раза в день,порции делаю на глаз

Ларис, а на чей глаз?

 Отправлено: 24.02.06 13:00. Заголовок: Re:

Ирина
на Розин глаз, ессно:)))))))

мой лабря жрет как подорвыш. Поэтому стараюсь на улице его помотать.... чтоб жирок согнал.
а спанечка кушает интеллигентно.... всегда еду очень перебирал... если дать кашу, то мясо выберет тщаааательно, а кашу и овощи оставит. как крот роет в миске... а корм ест. правда по чуть-чуть совсем. поэтому оставляю миски.... а то итак худоба болеющая....

 Отправлено: 24.02.06 13:12. Заголовок: Re:

У меня Арчи настоящий проглодит! сколько не дай все мало будет, поэтому приходится норму самой регулировать. Ричи наоборот ест медленно, понемногу, тщательно пережевывая. Ему даю сколько съест.

 Отправлено: 24.02.06 17:58. Заголовок: Re:

Ой, девчонки хоть с вами посмеялась,я имею в виду "на глаз. "

 Отправлено: 24.02.06 18:07. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.02.06 18:44. Заголовок: Re:

Я тож про "глаз" посмеялась от души...
А я не на глаз делаю, а чуть ли не до грамма. Не взвешиваю конечно, ориентируюсь по объёму миски (если натуралка) и мерным стаканчиком меряю, если корм сухой.

 Отправлено: 24.02.06 20:25. Заголовок: Re:

все конечно весело и интересно но по делу ни слова....:(
а норма то какая?

 Отправлено: 25.02.06 02:45. Заголовок: Re:

Variaka пишет:

цитата:

а норма то какая?

Норма сухого корма написана на мешке. Там есть табличка. А вот где Вам взять мерный стаканчик, даже не знаю. Спросите там, где будете брать корм. Если стаканчиком не обзаведётесь, тогда норму придётся отвесить в магазине (если дома нет весов, взвешивающих граммы).
Взвешаете щенка и по табл. посмотрите сколько на этот вес надо давать грамм сухого корма.
За месяц = количество грамм на одно кормление х количество кормлений в день х 30 (либо 31) день.
Не забывайте, что щен растёт и соответственно норма увеличивается.Не забывайте, что всегда должна стоять чистая вода!

Лично я сказать сколько расходую в месяц не могу - просто не считаю, и берём мешками по 15-20 кг (Роял Канин), всё ж в доме 4 собаки, да ещё иногда наши щенки у нас берут "наразвес" по несколько кг. А если кладу натуралку (каши, творог), то её отмеряю в 2 раза больше, она же не разбухает в желудке, как сухой корм.

 Отправлено: 25.02.06 08:38. Заголовок: Re:

цитата:

Если стаканчиком не обзаведётесь, тогда норму придётся отвесить в магазине (если дома нет весов, взвешивающих граммы).

ХЫ ХЫ ХЫ..
а когда вам в магазине взвесят, дома пересчитайте количество сухариков:) если дома мерного стаканчика все нет, продолжайте отсчитывать положеное кол-во сухариков

 Отправлено: 25.02.06 08:38. Заголовок: Re:

Ну,а если серьезно,то на упаковке с сухим кормом всегда указывается какой объем пищи давать собаке в зависимости от ее веса или суточная норма. Во всяком случае на пакетах Еканубы пишут,а я кормлю этим кормом.Относительно натуралки ничего сказать не могу,здесь тоже наверное зависит от кондиции собаки.

 Отправлено: 25.02.06 09:13. Заголовок: Re:

KateHa

 Отправлено: 25.02.06 12:06. Заголовок: Re:

на проплане тоже пишут, как и на любом другом корме.
я пыталась ориентироваться по тем таблицам, когда только появился у нас товарищ Лось:)))

 Отправлено: 18.05.06 16:41. Заголовок: Re:

Если честно, то я по таблицам ориентироваться перестала. Все же это скорее индивидуально. Для старшей суки порции которые указывают велики, зато кобель съедает гораздо больше.
Количество корма для каждого как-то со временем само определилось, кто-то худел, кто-то поправлялся

 Отправлено: 18.05.06 20:44. Заголовок: Re:

если собака на Проплане - не давайте Кальциди и другие витамины, кроме как для шерсти - это сказал один оЧень уважаемый ветеринарный врач

 Отправлено: 24.04.07 13:09. Заголовок: Re:

Нашла интересную ссылку о сравнительном анализе кормов
http://www.companionline.ru/fanalyser.php

 Отправлено: 26.04.07 08:08. Заголовок: Re:

наталья.клайпеда Спасибо огромное за ссылку. Очень познавательно. Даже не ожидала,что в некоторых раскручнных и недешевых кормах столько дряни присутствует.

 Отправлено: 31.07.07 09:51. Заголовок: ВОПРОС О КОРМАХ

Признавайтесь - что лучше ДЛЯ СОБАКИ? кормить собаку натуральным кормом или сухим? Моей собаке в августе исполниться год и я стою на перепутье - кормить как и кормила (мясо, каши, овощи, творог) или переводить на сухой корм? ПРОШУ ОТВЕТИТЬ ОБЪЕКТИВНО, НЕ УЧИТЫВАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСЫ, КАК ТО УДОБНО, БЫСТРО И Т.П.

 Отправлено: 31.07.07 11:07. Заголовок: Re:

ЛЕСЯ
А почему такой вопрос возник? Как кормите так и кормите. Если собака хорошо выглядит, в хорошей кондиции, хорошая шерсть, то зачем что-то менять?

 Отправлено: 31.07.07 12:03. Заголовок: ВОПРОС О КОРМАХ

Говорят, что при всем желании невозможно самому правильно сбалансировать питание собаки, а в сухом корме содержатся все необходимые для собаки составляющие, в том числе и витамины.

 Отправлено: 31.07.07 15:31. Заголовок: Re:

Я прочла книжку под названием "Ироническая кинологическая диетология" И. Федосеевой.
Кто-нть читал? Как впечатление?
В этой книге упоминается питомник англ. кокеров "Песня" Е.В. Мальковой (Новосибирск)- искала, искала - нет в инете инфы о нем Кто-нибудь знает такой?

 Отправлено: 31.07.07 16:46. Заголовок: Re:

уна
А что в этой книге написано, если можно хоть пару строк процитируйте! Я знаю такой питомник, о котором вы пишите, но сайта своего у них не имеется. А что конкретно в книге сказано про питомник?

 Отправлено: 31.07.07 18:18. Заголовок: Re:

уна пишет:

цитата:

Е.В. Мальковой (Новосибирск

Конечно, знаем, она очень тесно работала с питомником Симпатичный Марии Владимирской. По-моему, сейчас с кокерами она завязала. Во всяком случае в результатах выставок она нигде не попадается.

 Отправлено: 31.07.07 18:19. Заголовок: Re:

ЛЕСЯ
Если вы все таки хотите перейти на сухой корм, то надо его подобрать. Естессно и по деньгам то же.

 Отправлено: 31.07.07 19:02. Заголовок: Re:

TITUS naice пишет:

цитата:

если можно хоть пару строк

Выпишу оглавление:еда-лекарство своими руками; приемы против капризуль; кошельку-экономия,желудку-польза; редкие диеты,новые продукты; как прокормить питомник;
Книга написана увлекательно и корректно.
Вспомнилась по поводу
ЛЕСЯ пишет:

цитата:

Говорят, что при всем желании невозможно самому правильно сбалансировать питание собаки

Достаточно аргументированно говориться о том,что организм собы способен сам сбалансировать потребление нужных в-в.
Питомник приводится как пример применения опр. системы кормления с самым лучшим отзывом о качестве выращивания соб. Вот я и заинтересовалась посмотреть на питомцев Песни"- ан нетути
Может в каких-нть старых выставках глянуть можно?

 Отправлено: 01.08.07 09:33. Заголовок: ВОПРОС О КОРМАХ

Предыдущие хозяева, у которых она жила до 7 месяцев кормили ее ПроНатюром, наверное лучше с него и начать?

 Отправлено: 01.08.07 11:05. Заголовок: Re:

ЛЕСЯ пишет:

цитата:

ПроНатюром

Про этот корм ничего не знаю, поэтому ничего сказать не могу.

 Отправлено: 01.08.07 12:38. Заголовок: Re:

ЛЕСЯ
Наверно вам лучше кормить ПроНатюром, если ее кормили этим кормом, тем более, о корме этой марки, я слышала только положительные отзывы.

 Отправлено: 01.08.07 13:35. Заголовок: Re:

roza vetrov пишет:

цитата:

По-моему, сейчас с кокерами она завязала.

уна пишет:

цитата:

В этой книге упоминается питомник англ. кокеров "Песня"

Видела в результатах выставок молодых собак разведения этого питомника, вроде питомник работает.

 Отправлено: 01.08.07 14:00. Заголовок: Re:

Лена`модератор пишет:

цитата:

Видела в результатах выставок молодых собак разведения этого питомника

Где посмотреть?

 Отправлено: 02.08.07 15:23. Заголовок: Re:

уна Вот здесь click here

 Отправлено: 02.08.07 19:09. Заголовок: Re:

Лена`модератор
Когда-то это был самый большой питомник Новосибирска, а сейчас практически не слышно.

 Отправлено: 03.08.07 12:48. Заголовок: Re:

Лена`модератор
СПАСИБО БОЛЬШОЕ

 Отправлено: 26.09.07 17:03. Заголовок: Re:

У меня отец "совершил преступление" - стал в корм подмешивать немножко мяса ( буквально объемом с фалангу большого пальца). Теперь ребенок без мяса корм не ест... раньше все до крошки съедала, а сейчас около миски - корм разбрсан. Без небольшого количества мяса - не притрагивается... Может его голодом поморить? Одно кормление пропустить? :-)

 Отправлено: 26.09.07 21:32. Заголовок: Re:

Я бы приморила. Или на худой конец иногда подмешивала для вкуса консервы той же фирмы, что и сухой. Правда, почему-то часто собы консервы не уважают.

 Отправлено: 27.09.07 14:44. Заголовок: Re:

Иван Иваныч Ну с мясом то она ест? Если ест, то от такого крошечного количества мяса ничего ей не сделается. А не кормить в таком возрасте, когда меняются зубы, я бы не рискнула.

 Отправлено: 28.09.07 09:02. Заголовок: Re:

Коробкова пишет:

цитата:

Иван Иваныч Ну с мясом то она ест? Если ест, то от такого крошечного количества мяса ничего ей не сделается. А не кормить в таком возрасте, когда меняются зубы, я бы не рискнула.

С мясом есть. Там мяса то вареного чуть меньше столовой ложки... Так для запаха. Продолжаем так и кормить, иногда и ( раз в день) творогом вместо корма. Спасибо

 Отправлено: 28.09.07 11:29. Заголовок: ВОПРОС О КОРМАХ

Всем привет!
Моя красотка вдруг резко перестала есть "Пронатюр" - поскольку она у меня девушка уже годовалая, я ее пару дней голодом поморила (ну не совсем, конечно - творожок, кефирчик давала), но безрезультатно - не ест. Купила Хиллс - пока ест, что вдруг ей "Пронатюр" разонравился? \Месяц ела - за ушами пищало, теперь - ФИГ. ЕШЬ САМА!
Никто не пробовал новый корм "Экануба для английских коккер-спаниелей?"
В зоомагазине (вет.аптека) где я корм покупаю мне дали рекламный проспект, где все про него написано.
Но в продаже его пока нет, по крайней мере в Колпино.

 Отправлено: 28.09.07 11:31. Заголовок: Re:

ЛЕСЯ
Возможно корм просто приелся... У моих такое бывает. Отставлю мешочек, пока едят другой... потом снова первый корм за ушами трещит!

 Отправлено: 28.09.07 11:55. Заголовок: Re:

ЛЕСЯ пишет:

цитата:

Никто не пробовал новый корм "Экануба для английских коккер-спаниелей?"

Чего-то на официальном сайте производителя я не нашел такого корма... Единственно что, на одном из кормов нарисован американский кокер.

Цитатат с сайта :"Eukanuba Dog Adult Small & Medium Breed Light Low Activity, 1 кг
Полноценный сбалансированный, облегченный корм для взрослых собак мелких и средних пород, расположенных к полноте и (или) ведущих, малоподвижный образ жизни на основе мяса курицы. "
Мне кажется это мало подходит кокеру...

 Отправлено: 28.09.07 12:04. Заголовок: Re:

Это я видела в магазинах: Экануба выпустила новую серию породных кормов.

 Отправлено: 28.09.07 12:11. Заголовок: Re:

Иван Иваныч В этой рекламной бумажке (книжечка такая красивая с цветными фотками) есть фото этой упаковки - на ней и фото английского спаниеля (довольно большая морда - ни с кем не перепутаешь) и еще и нарисован англичанин, а название дословно пишу: "Eukanuba Cocker Spaniel"

 Отправлено: 28.09.07 12:54. Заголовок: Re:

ну значит они плохо свой сайт обновляют, ибо там нет такого корма...

 Отправлено: 28.09.07 12:57. Заголовок: Re:

Прикол! Сайт видно только что обновили - вижу такой корм!

 Отправлено: 17.10.07 19:39. Заголовок: Re:

Даю рецепт наилучшего на свете лакомства для выставочных собак.
Это лакомство,вернее рецепт его приготовления изобретен мною ! и испробован на ДЕСЯТКАХ собак разных пород.Остается открытым вопрос как вы все будете со мной рассчитываться? Жду предложений.

 Отправлено: 17.10.07 19:55. Заголовок: Re:

Tatiana Kasjan пишет:

цитата:

Даю рецепт

А где рецепт-то? Или сначала деньги, а вечером стулья?
Можем рассчитаться борзыми щенками!

 Отправлено: 17.10.07 19:57. Заголовок: Re:

Tatiana Kasjan пишет:

цитата:

Жду предложений

Мы тебе от Спаниель-клуба специальный приз пришлем!

 Отправлено: 17.10.07 19:58. Заголовок: Re:

Марина Блек Фантом пишет:

цитата:

Или сначала деньги, а вечером стулья?

уже когда-то писала то люблю конфеты,черный хлеб и селедку-иваси без масла.

 Отправлено: 17.10.07 20:01. Заголовок: Re:

Сейчас по телефону помогу родить одной доберманке и потом напишу.

 Отправлено: 17.10.07 20:22. Заголовок: Re:

Tatiana Kasjan пишет:

цитата:

люблю конфеты,черный хлеб и селедку-иваси без масла.

Уже собираю посылку, только, боюсь, селедка не доживет!

 Отправлено: 17.10.07 20:41. Заголовок: Re:

Пишу. Помогаю и участникам другого форума,а то они эту бедную печенку замордовали окончательно.
Купите печенку-свиную или говяжью,вымойте ее горячей водой,но не ошпаривайте кипятком.Не чистите ее от пленки.Порешьте кубиками на такие кусочки чтобы ваша соба ее не разжевывала а глотала легко за одним замахом.Не забывайте,что печенка при готовки чуть уменьшится в размере.
Берем сковороду,не тефлоновую.Ставим на плиту и НЕ ДОБАВЛЯЯ НИЧЕГО греем ее на среднем огне.Бросаем на сковороду печенку и жарим ее интенсивно помешивая. Ждите пока вся вода с печенки не выпарует.Ваша печенка должна быть обжарена со всех сторон,может быть немножко подгоревшая.Главное,чтобы в середку она была с кровушкой,а наверху сухая.Потом эту печенку расскладываете на бумаге и даете ей остыть.Все.На ней нет жиру и она не пачкает очень руки.Чуть-чуть только.
Не кормите собу вечером в день перед выставкой и утром в день выставки.Даете пару кусочков перед рингом на какую-нибудь команду,напр.Работать и бежите или идете выставочным шагом,лучше конечно потренироваться пару раз перед выставкой.Ну и потом в ринге работаете.Не давайте много,может быть расстройство желудка.Хорошо было бы чтобы соба в ежедневном рационе не получала печенки.
Попробуйте и напишите потом о результатах.
Извините за грам.ошибки-с этим все хуже и хуже у меня.

 Отправлено: 17.10.07 20:45. Заголовок: Re:

Ваша сковорода должна выглядеть после готовки подгоревшей и отодрать ее можно будет только жестяной губкой или выбросить.

 Отправлено: 17.10.07 20:51. Заголовок: Re:

А мы пользуемся немного другим рецептом: просто отварить печенку с чесночком!

 Отправлено: 17.10.07 20:51. Заголовок: Re:

Существуют всевозможные гомеопатические препараты которые могут помочь Вашим собам пережить стресс выставочный или поездки или приближение грозы или мало ли еще что.Я не вет.врач,но книг по вет.гомеопатии пособиралось немного.
Задавайте вопросы и буду писать ответы из книг.Но,это завтра.
Иду

 Отправлено: 17.10.07 20:53. Заголовок: Re:

Марина Блек Фантом
знаю этот рецепт,пробовала.Земля и небо.

 Отправлено: 17.10.07 21:00. Заголовок: Re:

Tatiana Kasjan пишет:

цитата:

черный хлеб и селедку-иваси

Это что же в Польше до сих пор нет черного хлеба и селедки. Вот в Израиле уже все есть!

 Отправлено: 17.10.07 21:35. Заголовок: Re:

В Германии тоже полно русских супермаркетов, вот сейчас заразы рекламу дают на 1 канале,но вы ее не видите-сельдь иваси,брюшина копченая,помидоры консервированные,водочка Пшенничная. Эх,жизнь...

 Отправлено: 13.12.07 15:13. Заголовок: Хороший питомник был..

Хороший питомник был, только вот она перестала кокерами заниматься. Мы брали щенка оттуда, счас ему 1 и 7 на 1 выставке получили САС, ЛС, КЧФ,ЧФ, отл, CW. счас на следуюсчую собираемся. Сейчас она распродает питомник: собаки с хорошей родословной, с титулами и без, за символические деньги... Грустно все это(

 Отправлено: 13.12.07 20:18. Заголовок: Песня Поясните вы п..

Песня
Поясните вы про кого?

 Отправлено: 13.12.07 20:27. Заголовок: roza vetrov я думаю ..

roza vetrov я думаю речь идет об упомянутом на этой веточке, питомнике Песня. извините если ошибаюсь.

 Отправлено: 13.12.07 21:48. Заголовок: А!..

А!

 Отправлено: 17.12.07 00:17. Заголовок: Вот пришла сегодня с..

Вот пришла сегодня с очередной выставки...
Опечалилась совсем...
Я понимаю,конечно-реклама и все такое,но...
Пишут в рекламном проспекте--"По данным исследований в США за 40 лет кормления сухими кормами,каждая третья собака умирает от РАКА
Т.к. потеряла,и не одну собу от этой бяки,хотелось бы услышать мнение заводчиков и ветеринаров,а может и просто сведующих людей,может и в самом деле - сухой корм не такая уж и замечательная альтернатива??????

 Отправлено: 17.12.07 01:01. Заголовок: Fensi Года два наза..

Fensi
Года два назад была поражена,узнав,что по данным некоторых штатовских исследователей около 200 человек в год умирает от передоза парацетамолом (вроде бы правильно назвала, этот препарат сейчас почти во всех средствах от простуды присутствует,причем,тех,что без рецепта) ,а борьба с холестерином вызвала устойчивый рост онкологических заболеваний в той же чудесной стране(они много раньше нас бороться начали,так что тенденция уже устойчивая)-то же некие исследователи выявили может и нужно обращать внимание на такие заявления,НО только не в рекламных буклетах(и чтобы фамилии исследователей были обнародованы!)

 Отправлено: 17.12.07 01:10. Заголовок: уна ,в том то и дело..

уна ,в том то и дело,что на счет парацетамола знаю уже много лет,он вообще запрещен во многих странах,а у меня подруга работает в реанимации и осведомила много лет назад,а тут любимые чада,которых вроде стараешся правильно кормить и вдруг такое заявление....
Да и от своего вета слышала такую версию на счет сухих кормов,вот и задумалась,а вдруг правда???

 Отправлено: 01.01.08 19:51. Заголовок: Есть ли мнения о кор..

Есть ли мнения о корме "Даймонд"? Считается кормом премиум класса и мои собачки едят с удовольствием , но кроме рекламы, ничего не слышала про этот корм.
В свое время посоветовали его, начала кормить, вроде пошел хорошо. Но мнений заводчиков, владельцев питомников или просто "собакодержателей" не знаю, а хотелось бы...
Может, стоит переходить на более "раскрученный" корм, который уже давно и надежно себя зареомендовал?

 Отправлено: 21.04.08 20:04. Заголовок: На дня случайно натк..

На дня случайно наткнулся в зоомагазине на корм "eukanuba Кокер спаниель. Никто этим коромо не кормил? Какие отзывы?

 Отправлено: 22.04.08 08:25. Заголовок: Иван Иваныч пишет: ..

Иван Иваныч пишет:

цитата:

На дня случайно наткнулся в зоомагазине на корм "eukanuba Кокер спаниель. Никто этим коромо не кормил? Какие отзывы?

Отличная фирма, отличный корм!
Имея зоомагазин и уже 6 лет работая с разными фирмами, сделала много выводов,
на основании своих наблюдений.
По моему мнению, лучшие собачьи корма, это американский супер-премиум.
Юкануба и Хеппи-Дог лучшие из них.

 Отправлено: 22.04.08 08:25. Заголовок: Иван Иваныч Я кормл..

Иван Иваныч
Я кормлю свою собаку именно этим кормом. Поначалу кормила Хиллс (ягненок-рис), но чего то он испортился, собака моя отказывалась его есть, и как то начала прибавлять в весе, несмотря на то, что порция оставалась прежней. Эуканубу (породный) едим уже третий месяц - метет, только за ушами пищит, никаких проблем пока нет, правда этот корм с курицей. Я заказываю в фирме на дом - мешок 12 кг., цена 2253,00 - не так уж и дорого, корм Ультра класса.

 Отправлено: 22.04.08 08:27. Заголовок: Style of Mary пишет:..

Style of Mary пишет:

цитата:

это американский супер-премиум. Юкануба

А разве Эукануба не голландский корм?

 Отправлено: 22.04.08 10:03. Заголовок: ЛЕСЯ А вы где заказ..

ЛЕСЯ
А вы где заказываете? И какие там условия?

 Отправлено: 22.04.08 10:28. Заголовок: Настя Я заказываю в..

Настя
Я заказываю в фирме "Нордик" - они торгуют только Эуканубой, у них представлена вся линейка кормов. Я думаю, что дешевле, чем у них не найти, мне предлагали в Зоомагазине привезти такой же мешок под заказ - 3200,00, а они привезли за 2253,00 - почувствуйте разницу. Доставляют домой - прямо в квартиру, доставка по Питеру бесплатная, Колпино, Пушкин - 150 рублей. Телефон: 380-38-68.

 Отправлено: 22.04.08 11:44. Заголовок: Спасибо!!..

Спасибо!!

 Отправлено: 22.04.08 14:05. Заголовок: ЛЕСЯ нет http://u..

ЛЕСЯ

нет

http://us.iams.com/iams/en_US/jsp/IAMS_Page.jsp?pageID=QA

Iams® Pet Care and Nutrition Specialists
7520 Poe Avenue, Dayton, OH 45414

 Отправлено: 23.04.08 09:19. Заголовок: Style of Mary Прошу..

Style of Mary
Прошу прощенья, действительно это американский корм - была неправа, исправлюсь.

 Отправлено: 08.11.08 21:34. Заголовок: Нашла на сайте "..

Нашла на сайте "Столицы" такой полезный материал.

Как читать этикетки на кормах

Все мы хотим быть здоровыми, поэтому мы сознательно выбираем наши ежедневные продукты. Мы хотим знать, что мы едим, и из чего состоит наша пища. Мы знаем так же, что реклама - это лишь реклама, она не предлагает нам фактов. Поэтому мы и не верим всему, что производители продуктов нам рассказывают. Однако, когда мы выбираем корма для наших кошек и собак, часто обращаемся к продуктам, известным нам по рекламе. И когда производитель показывает нам красочные картинки сочного мяса и поля полные злаков, одновременно объясняя, что именно этот корм является тем самым для нашего питомца, мы верим ему. Почему? Кроме всего прочего потому, что указания содержимого на продуктах часто трудно читаемы. На первый взгляд все корма выглядят одинаково, но только на первый взгляд! Качественные различия между кормами для животных намного серьезнее, чем в пищевых продуктах, потребляемых человеком. Поэтому пища для животных должна выбираться нами также основательно и осознанно, как для самих себя. Эта статья будет полезна критически настроенным потребителям при выборе действительно лучшего корма для их питомцев.

Хороший корм состоит из:

• мяса (и именно "мясо", а не "мясо и субпродукты животного происхождения"). Так же должен быть обозначен вид мяса. Например, куриное мясо или измельченное куриное мясо. Из яиц и \или сыра

• небольшой части внутренностей

• максимально 50% (а лучше 25 - 30%) злаковых и/или овощей (углеводы и волокна)

• длинного списка витаминов и минералов

• натуральных консервантов (антиокислителей), которые сохраняют жиры в сухом корме, таких как витамины Е и С, масла трав.

В корме не должно быть:

• низкокачественных источников белка, таких как сомнительные "субпродукты", например, молотая говяжья кожа

• химических консервантов или антиокислителей (Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate)

• красителей

• сахара, карамели

• пустых наполнителей, таких как скорлупа орехов, целлюлоза (указывает на то, что при производстве пытались сэкономить: подобные продукты вызывают у животного чувство насыщения, не поставляя при этом веществ, которые действительно могут быть использованы организмом. Это также и низкокачественные формы так называемых "балластов", которые вызывают проблемы с пищеварением.

Основными причинами болезней наших питомцев, вызываемых неправильным питанием, являются химикаты и низкокачественные субпродукты в кормах для животных.

а) Химикаты

Доктор Альфред Плехнер (ветеринар, исследователь и специалист по питанию, который специализируется по проблемам аллергии и кожных заболеваний у кошек и собак) считает, что искусственные антиокислители ВНА (Е320) и ВНТ (Е321) могут являться причиной возникновения поражений печени, неправильного развития, метаболического стресса, а так же рака. При лабораторных испытаниях у животных были также обнаружены аллергические реакции и нарушения работы мозга. Например: искусственный антиокислитель Ethoxyquin, который производится фирмой Monsanto в США (фирма-производитель различных химикатов, пестицидов, вызывающего сомнения заменителя сахара Aspartam и сои, выведенной при манипуляции генов), изначально разработанный для улучшения прочности резины, используется как средство для избежания появления коричневых пятен на яблоках и грушах. По шкале ядовитости веществ от 1 до б (6 особенно ядовито) Ethoxyquin оценивается на 3. Ethoxyquin вызывает медленно развивающиеся депрессии, судороги, иногда кому, смерть, а также кожные неврозы и повреждения печени. В Европе использование Ethoxyquin-a в пище для человека запрещено, т.к. при вдыхании, кожном контакте и попадании внутрь это вещество токсично (ядовито!). Использование Ethoxyquina в кормах для животных разрешено в малых количествах. Как субстанция, растворяемая жирами, Ethoxyquin оседает в жировых прослойках и печени. Химические красители могут вызвать аллергии. Например, доказано, что краситель Е 127 вызывает рак щитовидной железы; однако используется в некоторых лакомствах для котят!!!

б) Субпродукты

Производство кормов для животных не регулируется законами о производстве пищевых продуктов для людей. Поэтому производитель не обязан указывать на упаковке полный перечень составляющих корма. Согласно Европейскому закону о кормовых продуктах трупы пушных животных, копыта, перья, рога и шерсть могут быть указаны в кормах под определением субпродукты. Используемые в низкокачественных сортах кормов отбросы со скотобоен содержат секреты желез и гормоны (из околоплодного пузыря). Так же кровь, кишки и даже моча попадают под определение субпродукты. Конечно, не все субпродукты плохи; к субпродуктам относятся так же внутренности, которые полезны в питании животных. Здесь еще раз хотелось бы указать, что фирма, производящая высококачественные корма для животных, не будет скрывать под неясным обозначением "животные или растительные субпродукты", а открыто перечислит, о каких составляющих идет речь. Например: "мясо курицы, печень, сердце (или внутренности), кукуруза и т.д.". Поэтому, постарайтесь найти указание производителя "без субпродуктов". Некоторые производители отвечают на возникшие вопросы об используемых субпродуктах: "мы используем сердце, печень и почки". Действительно ли это так? Часто один взгляд на этикетку может дать ответ. Печень уже указана? Тогда она не может быть частью используемых в этом корме субпродуктов. Один из производителей корма категории "Premium" использует согласно собственным показаниям очищенные куриные кишки и указывает их как субпродукт. В этом случае кишки служат источником протеина, а не мясо. Так же моча находит применение в производстве корма для животных. Почему? Потому что вкус соли ведет к лучшему восприятию корма, а добавление соли становится ненужным. Производитель не указывает добавление соли на этикетке, что положительно влияет на покупателя.

Эту информацию вы найдете на упаковке

Следующая информация должна быть указана производителями на консервах или мешках с сухим кормом:

• гарантированный анализ (указывается в процентах)

• перечень содержащихся веществ (в зависимости от веса, в убывающем порядке)

1) Гарантированный анализ

Здесь указывается минимальное содержание белка (протеина) и жиров, а так же максимальное содержание золы, волокон и воды. Белок является важнейшим составляющим для кошек и собак. К хорошим источникам белка, использующимися организмом относятся курица, говядина, телятина и дичь, яйца, творог, а также внутренности, такие как сердце (мышечное мясо) и печень. Растительными протеинами являются пшеница, овес, кукуруза и соя. Кошки - это плотоядные, это означает, что белок должен быть в основном животного происхождения, так как растительные части в поедаемых животных встречаются лишь в малых количествах (в желудке). Проблема в том, что производители кошачьих кормов обозначают количество белка как количество сырого протеина. Сырой протеин означает общее количество белка, что не дает представления о том, насколько ценен используемый белок, какую его часть организм действительно сможет переработать (переварить). Например: два сорта кормов исследуются в лаборатории. Оба сорта содержат: сырой протеин 10%, жир 6,5%, волокна 2,4%, влажность 68%; типичные количества для сырого корма. Оба сорта выглядят на первый взгляд одинаково. При прочтении же указанного содержимого можно установить следующее: первый сорт содержит говядину, печень, сердце, яйца, куриный жир и подсолнечное масло, кукурузу и овес. Другой сорт содержит четыре пары старых кожаных ботинок, около 4 литров моторного масла, измельченный уголь и 30 литров воды. Так же это очень неаппетитное содержимое отвечает указанным в анализе количествам, хотя и не может быть питательным для животных...Так же перья содержат большое количество белка, которое организм животного не в состоянии переработать. Таким образом, главный показатель хорошего корма - это его усвояемость. Большая часть производителей не указывают данные по усвояемости на упаковке. Но все же мы как потребители можем довольно легко определить, насколько усвояем корм (состоит ли корм из ценных или дешевых компонентов). Стоит обращать внимание на количество продуктов выделения, которое не должно превышать 25% от съеденного. Чем больше объем продуктов выделения относительно количества съеденного корма, тем более низкого качества этот корм. Так же одним из критериев может быть количество корма, которое производитель рекомендует давать животному. Чем больше рекомендованная дневная норма, тем ниже качество продукта.

2. Перечень содержания веществ

Указывает на то, насколько биологически ценен данный корм. Биологическая ценность (насколько хорошо сможет организм использовать протеины (белки)) яиц равна 100%, муки из куриного мяса - больше 90%, говядины - 78%, пшеницы - 60%, кукурузы - 54%. Одни лишь пшеница и кукуруза не являются для плотоядных полноценным питанием, но в сочетании с одним или двумя хорошими источниками животного белка можно добиться хорошего биологически ценного питания. Следует так же обращать внимание на то, чтобы на упаковке был указан вид, использованного мяса. Например: говядина, куриное мясо, баранина ..... Если на этикетке стоит "мясо", то в корме могут находиться смешанные сорта мяса неясного происхождения. Часто это свинина, которая не представляет для животных и людей ценного питания.

Перечень содержания веществ указывается по весу

Если первым указана говядина, то является ли она основным составляющим веществом в корме? Не обязательно. Читаем дальше. На втором месте указана пшеничная мука, затем ростки пшеницы, жир и еще раз пшеница в виде зерен. Законы о производстве кормовых продуктов разрешают производителям перечислять различные формы одного вещества по отдельности. Пшеница же , хоть и в различных формах, остается пшеницей. Сложив все формы пшеницы, ее количество намного превосходит содержание мяса. Значит, в этом случае основным составляющим веществом являются злаки, хотя говядина была обозначена на первом месте! Хорошей смесью различных источников белка (с преобладанием животных источников, дополненных хорошими растительными протеинами) можно назвать следующую: на первом месте куриное мясо (цельное или рубленое), комбинированное с зерновыми или кукурузой; по возможности с печенью и/или яйцом и дополненное куриным жиром (указано в числе первых 4-5 составляющих). Таким образом, правильное сочетание различных источников белка повышает биологическую ценность корма.

Загадочный мир компонентов кормов для животных

Компоненты животного происхождения:

Мясо может быть смесью различных сортов, если только указан источник: "говядина", "птица" и т.д. Это может быть мускульная масса, язык, сердце, диафрагма, а так же жир, кожа, жилы, но в количестве, которое обычно встречается в данном виде мяса.

Мясные субпродукты - это мозг, легкие, почки, кровь, кости, ткани, сухожилия, кожа, моча, кишки и желудки.

Субпродукты мяса птицы - это головы, ноги, желудки, кровь, моча и иногда даже перья.

Рыбная мука - это сушеная размельченная рыба; или целая или ее части. К тому же почти всегда без высокоценного жира.

Digest - жидкость, которая получается при химическом гидролизе из животных тканей. Химически предварительно переваренная пища.

Прочие компоненты:

• молотая кукуруза производится из целых початков. Не должна содержать более 4 % других веществ.

• кукурузная клейковина - это остатки от производства кукурузного сиропа или крахмала. Сухая субстанция, оставшаяся после отделения отрубей, ростков и крахмала. Содержит высокоценный белок.

• коричневый или неполированный рис. Снята лишь верхняя оболочка.

• Brewer's рис - остатки в производстве пива и шнапсов.

• соевая мука - субпродукт производства соевого масла. Богата белками. Но у некоторых животных может вызвать аллергическую реакцию.

• злаковые - не имеющие ценности остатки от производства мюсли

• целлюлоза - не перевариваемый наполнитель желудка без какой-либо пищевой ценности. Животное быстро чувствует себя насытившимся, не получая при этом питательных веществ. Как поставщик волокон тоже подвергается сомнению, т.к. часто ведет к проблемам с пищеварением. Целлюлозой часто называют скорлупу орехов или сено.

• скорлупа арахиса также не перевариваемый наполнитель.

• дрожжи - высокопитательная субстанция, ценный источник витаминов группы В.

• сухие водоросли - природный источник многих минералов и жизненно важных микроэлементов.

Консерванты и антиокислители (предотвращают прогорклость жиров)

К "хорошим" относятся витамин Е (токоферол) и С (аскорбиновая кислота), а так же экстракты и масла трав. "Плохие" - это ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin. Они растворяются в жирах и в больших количествах вредны для здоровья. Оседая в жировых прослойках и печени, рано или поздно ведут к появлению аллергии, неправильного роста, повреждению нервной системы и печени, а также, возможно, рака. Опыты на мышах показали, что эти вещества можно обозначить как раковызывающие. Относительно консервантов проблема заключается в том, что европейское законодательство различает консерванты и антиокислители (Antioxidant). Существует множество сортов кормов для животных, на которых большими буквами написано: "Без искусственных консервантов". Когда же читаешь дальше, то находишь в уголке мелко написанное: "Antioxidant: EWG -добавки". Эти производители пользуются незнанием покупателей о том, что такое 1) антиокислитель и 2) EWG -добавки. За этими определениями прячутся "плохие" вещества ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin, которые применяются, как искусственные консерванты и искусственные антиокислители. Если же производитель применил в качестве антиокислителя витамин Е, то это будет четко указанно на упаковке, так как является дополнительной рекламой производителю. Поэтому, осторожно: если на упаковке с сухим кормом написано "Без искусственных консервантов", то прочитайте дальше и узнайте, какие антиокислители были в действительности использованы.

Невредные добавки, а также жизненно необходимые минералы и витамины:

• Аскорбиновая кислота - синтетическая форма витамина С

• Биотин - натуральный витамин группы В (известен так же как витамин Н)

• Кальция карбонат Calciumcarbonat - натуральная форма кальция

• Calcium pantothenat - высокопотентная синтетическая форма витамина В5

• Кальция оксид Calciumoxid - натуральная форма кальция

• Кальция фосфат Calcium phosphat - кальциевая соль, происходящая из костей

• Хлорид или хлорин - жизненно важный минерал Е, Холин - витамин группы В, содержится в яйцах, печени и сое

• Холин хлорид - высокопотентный синтетический источник холина

• Guar Gum - стабилизатор растительного происхождения £, Кобальт - микроэлемент, жизненно важный минерал

• Медь - микроэлемент, жизненно важный минерал, но в больших количествах может оказаться ядовитым

• Карбонат меди - натуральная форма меди

• Глюконат и сульфат меди - синтетическая форма меди

• Сульфат железа - высокопотентный синтетический источник железа

• Фолиевая кислота - один из важных витаминов В, содержится в дрожжах и печени

• Inositol - витамин группы В, содержится в лецитине

• Окись железа - природный источник железа

• Окись магния - природный источник магния

• Сульфат\окись марганца - минерал марганец

• Менадион натриум бисульфит - источник витамина К

• Ниацин (Niacin) - витамин ВЗ

• Pangamiesaure - витамин В15

• Pantotheniesaure - витамин В5

• Бертолетова соль Potassium Chlorid - источник калия

• Цитрат калия Potassiumcitrat - натуральная форма калия

• Пиридоксин Pyridoxin - синтетическая форма витамина В6

• Рибофлавин - синтетическая форма витамина В2

• Селен -жизненно важный минерал

• Хлорид натрия - соль

• Селен натрия - синтетическая форма минерала селен

• Таурин - аминокислота. Жизненно важна для кошек

• Tocopherol - витамин Е

• Гидрохлорид и Мононитрат тиамина - синтетические формы витамина В1

• Карбонат цинка - источник цинка

• Окись цинка - натуральная форма цинка

• Сульфат цинка - синтетическая форма цинка

Вредные добавки (наравне с консервантами):

Propylen glycol - консервант и подсластитель. В Европе больше знаком как средство от обледенения!!! Очень вреден для здоровья.

Сахар (карамель) в кошачьем корме не нужен!!! Добавляется в некоторые сорта кормов для улучшения вкусовых качеств и смягчения консистенции. Кроме того, что он ведет к кариесу, сахар может стать причиной возникновения проблем поджелудочной и анальной желез.

Что не прочитаешь на упаковке, так это то, что множество витаминов и аминокислот, а так же жиров в процессе тепловой обработки разрушаются или изменяются так, что организм не в состоянии их переработать. Особенно недостаток витамина В и эссенциальных жировых кислот наблюдается у животных, питающихся только готовыми кормами. Полезными дополнениями к питанию могут являться в этом случае добавки масла, содержащего важнейшие жировые кислоты (рыбий жир) и хороших мультивитаминных препаратов 2-3 раза в неделю.

4 % сказок

Это можно прочитать на любых консервах в супермаркете: "Мясо и животные субпродукты (баранина не менеее 4%)". "Замечательно!", думаем мы, "хотя бы 4% баранины". И заблуждаемся! Эта надпись означает лишь то, что для четырех процентов из ста всего составляющего консервов было использовано что-то из баранины. Но это не обязательно мясо. Это могут быть так же бараньи кишки, мозги или мышечные ткани. Из чего же состоят оставшиеся 96% консервов, не указано. Не указано и то, использовалось ли мясо, и если да, то какого сорта. Значит, консервы могут содержать, например, 96% отходов от забоя говядины, но называться "баранина". И те, кто не хочет покупать европейскую говядину (например, из боязни заразиться BSE), не застрахован, покупая консервы с надписью "баранина". Некоторые производители говорят, что предлагают нашим кошкам разнообразное питание, выпуская двадцать различных вкусовых направлений. Но не забывайте: в действительности консервы отличаются друг от друга лишь четырьмя процентами так называемых "вкусоопределяющих компонентов". Может ли кошка вообще определить разницу по этим четырем процентам? К тому же, консервы из "баранины" могут содержать больше рыбы, чем "рыбные" консервы, а в "говядине" может быть больше утиного мяса, чем в "утке". Т.е., в консервах с надписью "баранина" может содержаться 4% баранины и 96% свинины; в консервах с надписью "говядина" - 4% говядины и 96% баранины и т.д. Очень удобно для производителя, т.к. в производстве консервов он может использовать самые дешевые в данный момент материалы. Это может привести к тому, что "куриные" консервы, так понравившиеся вашей кошке на прошлой неделе, она не желает есть на этой неделе. Может быть потому, что на прошлой неделе в консервах содержалось 75% куриного мяса, а на этой 75% говядины?

Индейка / мясо индейки / мука из мяса индейки - одно и тоже, или?

На первый взгляд, возможно, одно и тоже. Но разница все же основательная. Ниже приводится объяснение написанного на упаковке с сухим кормом (в скобках английское написание):

Индейка (= Turkey By-Products): субпродукты. А значит, отбросы со скотобоен. В немецком же варианте может стоять "индейка", производитель не обязан писать "субпродукты"!!!

Мясо индейки (= Turkey): мясо (большей частью), но на упаковке указан вес свежего мяса, до его сушки! Более 70% мяса - это вода и жир. Поэтому после сушки и переработки в мясную муку содержит мясо лишь 30% своего первоначального веса. Таким образом, в списке составляющих корма мясо индейки должно стоять не на первом, а на 4, 5, а может и 10 месте.

Мука из мяса индейки (= Turkey Meal): это мясо после сушки. Поэтому в списке составляющих сухого корма стоит на правильном месте, т.к. указан его вес после сушки.

Мука из индейки (= Turkey By-Product Meal): высушенные субпродукты. Не мясо.

1. Palinka,L.:The Consumer`s Guide to Cat Food,1996. NY

2. Stein,D.: Natural Healing for Dogs and Cats.1993. Freedom, CA

3. Gosselin(Hrsg.): Clinical Toxicology of Commercial Products,1984. Baltimore

4. Verbraucherzentrale Hamburg: Was bedeuten die E-Nummer

5. Numminen, M.: Mirijamin Kissanhoito-opas,1996. Jyvaskyl, Finnland Copyright: Elina Sistonen,MA

Перевод с немецкого Евгении Кренген

 Отправлено: 08.11.08 22:27. Заголовок: Грумер, спасибо за п..

Грумер, спасибо за полезную информацию!
А у меня случай из жизни. Я кормлю собаку Эканубой для кокер-спаниелей. Так вот сегодня гуляла с соседкой, хозяйкой пуделей. Она сказала, что "на Западе Эканубу считают за корм эконом-класса, и только в России - за премиум". Мол, ее ветеринарша сказала, что Экануба в последнее время сильно испортилась Они сами употребляют какой-то "Бельканто" (дальше не запомнила, или вообще путаю, но какое-то итальянское название). У кого-нибудь есть такое же мнение про Эканубу?

 Отправлено: 09.11.08 11:49. Заголовок: Kat&Terri В Моск..

Kat&Terri В Москве про Эканубу теперь тоже не однозначное мнение. Думаю, постепенно всё может портиться.Особеннно, раскрученные бренды. Хиллс ,например, по американским рейтингам тоже среднего качества корм. Я кормлю, как и советовала Марина Григорьева, обоих собак Фёст Чойсом канадским. Пока оч. довольны. Бельканто корм новый и пока хорошо себя показывает. Таких не раскрученных(пока) марок несколько и ими довольны. (Флатазор, Холистик и др.) .Что будет, когда и они пойдут "в тираж" посмотрим.

 Отправлено: 10.11.08 09:50. Заголовок: Kat&Terri Я тоже..

Kat&Terri Я тоже кормлю Сильву Эуканубой породной для кокер-спаниелей, и как раз вчера мне подруга звонила, у нее такса, и ей в клубе сказали, что Эукануба сейчас испортилась , а мне как раз недавно мешок привезли. Теперь я вся в растрепанных чувствах. Она кормит свою собаку Фест Чёйсом, чего и мне советует. Чего делать то???

 Отправлено: 10.11.08 09:53. Заголовок: groomer Спасибо за п..

groomer Спасибо за полезную информацию. И вот еще - всю информацию на пакете перечитала - никак не могу найти где там написано какого класса корм???