Отправлено: 08.04.11 19:15. Заголовок: "Разбор полетов" после выставки. (продолжение)

Обсуждение экспертизы, споры, комментарии.
Начало ветки здесь

 Отправлено: 07.11.13 19:10. Заголовок: Ля Сайтли пишет: Го..

Ля Сайтли пишет:

цитата:

Гость из Якутска. Сначала думала посмеяться, но потом как-то стало не до смеха! (я о Вашей цитате)

Света, это слово написала я, очень часто слышу от обывателей, что "собачники народ добрый", именно такое выражение, поэтому и вставила его без изменений.
Гость из Якутска пишет:

цитата:

Имела ввиду, что в жизни многих СОБАКОВОДОВ есть люди, чьи действия вы не одобряете.

Думаю, что не ошибусь, если скажу, что не у многих, а у всех. И что с того? Ну давайте будем устраивать общественные бойни-судилища, так чтобы всем миром на одного.

 Отправлено: 08.11.13 06:12. Заголовок: Народ, давайте закру..

Народ, давайте закруглятся, человек, сам себя убил, причем публично, клуб, я так думаю, заявление в РКФ напишет, а там церемонитья не будут, за меньшие нарушения дискваливицируют, да и имя - не платье, не постираешь, на всю жизнь пятно останется, и через 5 и через 10 лет будут вспоминать: а это та Пеливан, что с подставной собакой Бэст выиграла....

 Отправлено: 08.11.13 21:46. Заголовок: А я вот вообще не по..

А я вот вообще не понимаю, из-за чего весь сыр-бор. Класс беби. Титул ни у кого не отбирали. Собака в классе одна. "Отобрали" первое место на бесте? Ну конечно, у проигравших всегда всё отбирают. А если бы собака на Бесте ничего не выиграла, тоже бы все кричали "подлог!"?
Два почти одинаковых бебика, только цвет разный (а окрас одинаковый). И вы думаете, что она из-за цвета выиграла? Один пол, один окрас, одна дата рождения, одни родители. Пару разных букв в кличке. Подлог.
У меня неоднократно в каталогах неверно указывались клички моих собак. И не только клички, даже пол иногда не тот стоял, и дата рождения. Подлог? А на одной выставке была похожая ситуация: я писала два моих бебика на две выставки, а в каталогах, опа, одна кличка. То же самое, один пол, один окрас, одна дата рождения, одни родители. Я указала на ошибку, исправили. Подлог?
Если даже в заявочных стоит одна кличка, то что, заводчик не мог перепутать? Случайно вместо двух разных кличек написать одну? Не мог запутаться, внося столько собак?
Или щенки столько различны по качеству, что первому выиграть Бест нереально?
Замечательный "подлог".

 Отправлено: 08.11.13 23:11. Заголовок: гость 21 Вы мягкое с..

гость 21 Вы мягкое с теплым не путайте. Вроде закрыли тему, а тут опять...
Виновный свою ошибку признал и не отрицает этого. Признал прилюдно, что да, был подлог, причем заметьте ПРЕДНАМЕРЕННЫЙ. Вы вот это сейчас тут зачем все написали, хотите "помочь" Татьяне?
Представьтесь.
Пы. Сы. И кстати да, вопрос не в том, сколько бэбиков было в породе, а в том, что собака заняла первое место на бэсте лучших из лучших. Я бы на месте других призеров также возмущалась, да еще как.
Про все остальное что Вы пишете, это технические ошибки и ничего общего с истинной ситуацией не имеет.

 Отправлено: 09.11.13 03:47. Заголовок: Уважаемые форумчан..

Уважаемые форумчане, большая просьба ко всем: давайте закроем уже эту тему обо мне.

Я понимаю, что всем хочется высказаться, но учитывайте пожалуйста, что по ту сторону экрана - живой человек, имеющий так же как у вас: нервы , сердце и совесть(может для кого-то это и будет удивительно).
Спасибо всем, кто меня поддержал, хоть и мне, конечно, нет оправдания, но посчитался с тем, что всё же я живой человек, а не толстокожий бездушный робот.
Больше я не извиняюсь, т.к. этого не слышат совершенно.
Если б может меня хватил инсульт или сердечный приступ, то даааа.. сказали бы - вот, сразу видно, что человек осознал.
И если б я просто извинилась на укт, без всяких обьяснений, или бы придумала какую-либо версию - точно знаю, что было бы всё то же самое.

Знаете, просто нет сил уже видеть как "Гость из Якутска" поносит меня почём зря, причём везде, где придётся и всё с новым интузиазмом.

Конечно, на каждый роток не накинешь платок, Но слава богу, что так же невозможно запретить людям общаться и дружить со мной!

 Отправлено: 01.12.13 19:58. Заголовок: карцева пишет: Все ..

карцева пишет:

цитата:

Все остальное, "призы друзьям"- преподносятся отдельно за рингом, без внесения в каталог.

От питомника Джолли Блейз:
На Национальной выставке английских кокер спанией, приз моего питомника ,по не зависящим от меня причинам, так и не был вручен ! Поэтому, считаю, что приз должен перейти на выставку СК в той же номинации……..если кто то считает ,что я вручаю приз по каким то мотивациям ,котые им не нравятся ,прошу свое мнение оставить при себе! Мой приз -кому хочу-тому дарю!
Лена,прошу не переходить на личности!

 Отправлено: 01.12.13 20:16. Заголовок: Елена Павлова пишет:..

Елена Павлова пишет:

цитата:

если кто то считает ,что я вручаю приз по каким то мотивациям ,котые им не нравятся ,прошу свое мнение оставить при себе! Мой приз -кому хочу-тому дарю! Лена,прошу не переходить на личности!

Вообще-то, мы с Татьяной этот вопрос решали. При чем здесь ты?

 Отправлено: 01.12.13 20:41. Заголовок: Да при том ,что моих..

Да при том ,что моих собак на выставке не будет,что бы не считать ,что приз для друга! А планов на выставку было много и конкурс питомника и производители ,да и ринг рабочий кобелей цветных ,спасибо тебе!Приз для сук рабочего класса переходит на СК с Национальной выставки,а еще добавляю приз Победителю рабочего класса кобелю рыжего окраса.

 Отправлено: 29.04.14 17:25. Заголовок: Настя Радаева пишет:..

Настя Радаева пишет:

цитата:

удивительно, но я не помню ни одного ринга где действительно собака на порядок лучше оставалась в хвосте ринга позади худших собак. в большинстве рингов, где были расстановки, собаки были достойны конкурировать друг с другом.

Настя,я написала свое мнение, не более того. Эти вопросы возникали по ходу выставки не у меня одной, в любом случае - это выбор эксперта, ему так захотелось и никто его не оспаривает. Да и будут фото по которым каждый для себя определит, согласен он с экспертом, либо нет

Все собаки были достойные конкуренты друг другу, именно в расстановках несколько удивляло, почему более интересные и гармоничные собаки задвигались назад. К сожалению, не во всех призерах увидела ту самую гармонию, о которой Слукин нам говорил

 Отправлено: 29.04.14 17:47. Заголовок: Настя Радаева пишет:..

Настя Радаева пишет:

цитата:

ринг небольшой, но вполне удобный, движения собак были видны, так как ринг позволял двигаться только в неспешной английской манере

Или не двигаться вовсе

Была реальная возможность провести ринг на улице, все задыхались в помещении и при этом ринг таких размеров, что собаки в сравнении уже шли пешком. Когда пара собак в ринге выкрутиться можно, но не когда по 4 собаки, было тесно и хэндлеры прерывали движения, что бы не упасть на впереди идущих

 Отправлено: 29.04.14 19:40. Заголовок: TITUS naice пишет: ..

TITUS naice пишет:

цитата:

Была реальная возможность провести ринг на улице, все задыхались в помещении и при этом ринг таких размеров, что собаки в сравнении уже шли пешком.

Валя, к сожалению, когда планируется выставка, предугадать погоду не возможно. Поэтому приходится выбирать крытое помещение,особенно для "шерстяных" пород. При маленьком ринге действительно не легко показать широко и темпераментно двигающихся собак, но можно было просто держать достаточную дистанцию, чтобы "не упасть на впереди идущих".

 Отправлено: 30.04.14 08:07. Заголовок: TITUS naice пишет: ..

TITUS naice пишет:

цитата:

Или не двигаться вовсе

Валя, а можно конструктивно обсуждать без метафор? "не двигался вовсе" это стоял на месте или это шел шагом, или шел на медленной рыси?


насчет улицы. переносить уже собранный ринг, с выставленными призами, даже за пол-часа перед началом ринга, на улицу не самое приятное занятие. к тому же на улице было палящее прямое солнце без тени и сильный холодный ветер. настроение, а значит и атмосфера выставки, у выставляющихся в таких погодных условиях было бы другим - быстро и раздраженно. не было бы ощущения общности и уюта.
про то что тебе не чем было дышать - ничего не могу сказать. тот кто стоял возле нашей стороны ринга не жаловались на духоту, видимо вам в той стороне зала, возле солнечного окна, было душно. у нас в хорошем затемнении было вполне комфортно.
возле ринга на улице пришлось бы стоять. в зале часть зрителей сидела на низких лавочках вокруг ринга, за ними спокойно стояли другие зрители и тем и другим было видно.

TITUS naice пишет:

цитата:

Эти вопросы возникали по ходу выставки не у меня одной

так это понятное дело все мы разводим разные типы и у нас разные предпочтения (то на что мы делаем ориентир в разведении). и вопросы не возникают только в случае если эксперт имеет те же предпочтения что и у нас самих.

TITUS naice пишет:

цитата:

Все собаки были достойные конкуренты друг другу, именно в расстановках несколько удивляло, почему более интересные и гармоничные собаки задвигались назад. К сожалению, не во всех призерах увидела ту самую гармонию, о которой Слукин нам говорил

я поняла уже что на твой взгляд интерес и гармония в чем то другом. и это конечно же имеет полное право на жизнь. разные типы внутри стандарта штука важная и нужная. о'кей с этим все понятно.


Коробкова пожалуйста!


Nataly iz NK пишет:

цитата:

Стать победителем выставки - это круто, но я считаю, какой бы красивой и гармоничной собака не была, она должна двигаться в ринге. Или на монопородке это не обязательно?

я так понимаю вопрос целиком ко мне. Что ж отвечу на него как могу.

Стать победителем выставки это не круто, это "на данный момент времени, данный эксперт считает что данная собака максимальна отвечает требованиям стандарта, по большинству параметров". Вполне вероятно что Шон интереснее Вилли, и что Джокер интереснее Вилли, но Шону еще надо доформироваться, как сказал эксперт, довозмужать. А Джокер тоже очень молодой пес и плюс спина хозяйки ... Вивальди тоже вполне вероятно лучше - он очень красивый пес, но он тоже молод и здесь тоже было какое "но" с точки зрения эксперта.
Но вот говорить что Вилли не двигался это перебор. Он бежал рысью, хорошой цепкой рысью, с сильным толчком задних, с хорошим захватом переднего пространства. Бежал, но не летел (вы с Валей это имеете виду когда говорите "не двигался"?). Да, его голова была не параллельна земле и его нос стремился быть направленным к земле, но при его длине, выходу, и форме шеи это не сказывалось на его движении. Просто было не так эффектно как могло было быть.
я пишу про Вилли так не потому что это собака моего разведения и я теперь буду защищать его в поте лица. для тех кто не знает меня - к своим собакам я отношусь гораздо строже чем к чужим, на порядок строже. и если про Валины предпочтения в типе могу согласиться - у всех разные предпочтения, то насчет движений ... говорить что Вилли не двигался, это очень сильно передергивать факты. Если вы с Валей имеете виду "не летел и не был так показушен" и напишите мне про это - соглашусь с вами полностью. Но ставить под сомнение продуктивность его движений не стоит - они были более чем.
Но в случае если ваши претензии "не летел и не был показушным" тогда пожалуйста перефразируй вопрос и задай его уже всем - может ли собака которая просто бежала хорошей добротной рысью, без показушности и высокой скорости выиграть монопородную выставку.

 Отправлено: 30.04.14 09:13. Заголовок: Дядя Alik пишет: TI..

Дядя Alik пишет:

цитата:

TITUS NICE GLAM SHINE супер

Саша, спасибо большое!!!
Мира тоже очень красивая девочка, не понимаю, почему в этот раз ее не одоценили

 Отправлено: 30.04.14 09:30. Заголовок: Настя Радаева Наст..

Настя Радаева

Настя, я со своей стороны не имею претензий к победителям ,хотя бы потому, что не я их судила. Это выбор данного эксперта, мы можем лишь с ним согласится,либо нет.На самом деле, у каждого свои предпочтения в породе, ему нравится одно,нам другое. Поэтому, я не вижу смысла что то еще обсуждать, он такой же человек, со своими вкусами.И судил так, как посчитал нужным

 Отправлено: 30.04.14 11:52. Заголовок: TITUS naice пишет: ..

TITUS naice пишет:

цитата:

Настя, я со своей стороны не имею претензий к победителям ,хотя бы потому, что не я их судила. Это выбор данного эксперта, мы можем лишь с ним согласится,либо нет.На самом деле, у каждого свои предпочтения в породе, ему нравится одно,нам другое. Поэтому, я не вижу смысла что то еще обсуждать, он такой же человек, со своими вкусами.И судил так, как посчитал нужным

театр абсурда какой то ... я точно не эксперта обсуждаю и не экспертизу. Про это Наташа решила копья пометать волшебная женщина - горячая и темпераментная - мечта поэта !!! а тебя к Наташин словам присовокупила что бы хоть как то попытаться понять твое личное мнение ... ну ты же сама сказала "на выставке в ринге кто то не двигался" ... ну и ладно фиг с ними, с моими попытками понять чего ты имела ввиду... хотя вдруг ты со стороны что то бы мне показала, что я не вижу. Ладно, нет и нет. В любом случае выставка получилась очень славной и кто то выиграл в этот раз, а кто то выиграет в следующий раз.
... мысль в догонку: просто плохо когда породник или заводчик имеет питомниковую слепоту и не пытается разобраться в случившемся - а вдруг он что то не понимает или не видит. он ведь не владелец породы, а лишь временный поверенный, поэтому так важно ему на монках спрашивать, выверять, уточнять, они ведь для этого и проводятся, а не для розыгрыша очередного сертификата ... но это конечно же не про здесь присутствующих, к ним это не относиться ни в коей мере. так, очередное проговаривание вслух азов работы с породой

 Отправлено: 30.04.14 14:45. Заголовок: Ассоль пишет: не чу..

Ассоль пишет:

цитата:

не чувствовалось молодого задора руководителя секции английских кокер спаниелей Красноярска

А кто сейчас проводил выставку, разве не Наталья Васильева?

 Отправлено: 30.04.14 15:13. Заголовок: Ассоль пишет: Очень..

Ассоль пишет:

цитата:

Очень жаль, что в организации выставки не чувствовалось молодого задора руководителя секции английских кокер спаниелей Красноярска, который обязан был там присутствовать... А оказалось, что руководитель секции нужен только для разбора полетов после выставки в результате неудачных (на ее взгляд) результатов ее собак

Анна, может вы не в курсе, но я не организатор выставки, свою помощь я приложила, как могла.Это запись участников, организация каких то мелких вопросов. У нас нету конкретно секции, у нас три питомника. Если это вы вообще обо мне. Что значит обязан был там присутствовать. Может вы просто не заметили, но я там была. И старалась уделить каждому приезжему участнику внимание, потому что у нас прекрасные дружеские отношения. Если мы с вами лично не знакомы и я вам не уделила своего времени, не стоит обобщать. И разбор полетов никто не устраивал, вы о чем ведете речь, я имею право высказать свое мнение о экспертизе, так же, как и вы. Лично про вас что то было написано? нет, тогда какие претензии? И наши результаты меня вполне устраивают, поверьте. Мне совершенно не стыдно за Грея, который получил свой первый КЧК и у него все еще впереди и за Хэппи, которая в этот день показала себя прекрасно на выставке РКФ выиграв группу Собака не совсем в форме после зимы, поэтому, для меня это более чем положительный результат

 Отправлено: 30.04.14 15:17. Заголовок: roza vetrov пишет: ..

roza vetrov

Наташа, она проводила и проводит. Мы только помогаем с регистрацией, встречей и приемом гостей.

 Отправлено: 30.04.14 17:45. Заголовок: Настя Радаева пишет:..

Настя Радаева пишет:

цитата:

Про это Наташа решила копья пометать волшебная женщина - горячая и темпераментная - мечта поэта

Прости, Настя, ты это о ком? Это уже. мягко говоря, слишком.

Настя Радаева пишет:

цитата:

Стать победителем выставки это не круто, это "на данный момент времени, данный эксперт считает что данная собака максимальна отвечает требованиям стандарта, по большинству параметров"

Нисколько не умоляю достоинств Вилли и искренне рада за Аню и их такую фееричную победу.Тем более я никого ни в чем не обвиняю и не считаю, что мой Шон лучше Вилли, или Вивальди и т.д. Прекрасно знаю все его "чуть-чуть" и чего ему на данный момент не хватает. И не в обиде ни на кого, тем более на эксперта, который сделал очень точное описание моей собаки. И с чего ты, Настя, взяла, что я" решила пометать копья"? Я задала вопрос (почему тебе? Всем) и хотела услышать ответ. Я перефразирую свой вопрос: на монопородной выставке сейчас разве не учитываются эффектные (а не показушные)движения английского кокер-спаниеля, вот как, например, двигался твой Барс и выигрывал в свое время кучу выставок?

 Отправлено: 30.04.14 18:22. Заголовок: roza vetrov пишет: ..

roza vetrov пишет:

цитата:

не чувствовалось молодого задора руководителя секции английских кокер спаниелей Красноярска

TITUS naice пишет:

цитата:

Что значит обязан был там присутствовать

Сорри, но я про задор... а не про присутствие самого руководителя..